Quiz: Andra världskriget

[G:son]

Brandbombningen av den lilla staden Pforzheim den 23. februari 1945 uppges ha dödat 17.600 människor, men den siffran har inte ifrågasatts, vad jag vet?

/G:son

[Stilleben]

Brandbombningen av den lilla staden Pforzheim den 23. februari 1945 uppges ha dödat 17.600 människor, men den siffran har inte ifrågasatts, vad jag vet? /G:son

En initierad och saklig artikel om Pforzheim, http://www.bombenkrieg.historicum-archi ... zheim.html , där jag klipper följande.

"Die nach wie vor zuverlässigste Schätzung der Opfer des 23. Februar 1945 in Pforzheim geht von 17.600 Luftkriegstoten aus. Die letzte Vorkriegsvolkszählung hatte im Mai 1939 eine Bevölkerung von rund 79.000 Menschen ergeben. Somit starb rund ein Fünftel der Gesamtbevölkerung. Noch Jahre später wurden im Zuge der Trümmerbeseitigung Leichenfunde gemacht. Zur Zeit des Angriffs hielten sich auch Flüchtlinge, Soldaten und Zwangsarbeiter in Pforzheim auf, was eine genaue Zählung der Opfer erschwerte. Eine Aufstellung des Arbeitsamts von 1942 sprach von 2980 Ausländern in Pforzheim. Die genaue Zahl der am 23. Februar umgekommenen Zwangsarbeiter aus dem Ausland läßt sich nicht mehr feststellen".

Tyskan torde vara lätt att förstå: Av befolkningen på 79.000 dödades 17.600, ungefär en femtedel av befolkningen. Detta dödstal anges också i den tyska upplagan av Wikipedia, där dock den svenska versionen uppger 60.000. Alltså ungefär som den nästan samtidiga bombningen av Dresden, där också mångdubbla dödssiffror förekommit. Det var dock tillräckligt illa som det var.....

[varjag]

Många bra förslag - men inte det jag åsyftar.....17000-siffran kom ''som ett brev på posten'' strax efter bombningen - och har tyvärr hängt med i alltför många böcker, publikationer och websites, alltsedan dess. Det hände för dryga 68 år sedan , Varjag

[G:son]

Belgrad, 1941?

Although Hitler`s orders were specific about the destruction of the city, they were replaced in the last moment for military, communications and logistical targets in the city by Generaloberst Alexander Löhr - the commander of the Luftwaffe formations that bombed Belgrade - and his staff.[1][2] In the survey prepared by the Luftwaffe ten days after the attack to assess the results obtained by the 218.5 tons dropped, the following targets are mentioned: the royal palace, the ministry of defence, military colleges, the main post office, the telegraph office, railway stations, powerplants and barracks.[3][4][5]

Waves of Luftwaffe bombers and Stuka dive bombers bombed Belgrade, killing an estimated 2,274 civilians during the initial April 6-7 bombardment - though some estimates put the figure as high as 5,000 to 17,000 civilians killed [1] - and several hundreds of buildings were destroyed. According to William Stevenson, in his biography of Sir William Stephenson: "After four days of what the Germans code-named Operation Punishment, some 24,000 corpses were recovered from the ruins. Untold numbers were never found."[6] The most important cultural institution that was destroyed was the National Library of Serbia, with 300,000 books, including priceless Medieval manuscripts.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bombing_of ... rld_War_II

218,5 ton bomber är ju ingen våldsamt stor mängd, i Pforzheim t.ex. uppger tyska Wikipedia att man fällde 1.575 ton. Tyska Wikipedia beskriver bombningen av Belgrad lite annorlunda än den engelska:

Durch den Abwurf von 440 Tonnen Brand- und Splitterbomben kamen (mindestens) zwischen 1.500 und 1.700 Menschen ums Leben. Zerstört wurden weite Teile der historischen Innenstadt von Belgrad, darunter zahlreiche Kirchen wie die 1835 erbaute Markuskirche auf dem Tašmajdan-Plateau, Synagogen in dem jüdischen Viertel Dorćol und das Belgrader Regierungsviertel. Die von Löhr schon bei der Bombardierung Warschaus angewandte Strategie der Zerstörung des administrativen und logistischen Zentrums eines Landes war auch in Jugoslawien erfolgreich. Die jugoslawische Luftwaffe war ausgeschaltet, die Regierung musste aus Belgrad flüchten und war nicht mehr in der Lage, Verbindungen zu ihren militärischen Stäben und Dienststellen aufzunehmen. Am Abend des 12. April übergab der Bürgermeister Belgrads den ohne Gegenwehr einmarschierten deutschen Truppen die Stadt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Luftangrif ... _Jahr_1941

/G:son

[varjag]

Just det. sa Bull! De groteska uppgifterna från serbiskt håll 1941 - har redcerats till en verklighet i bråkdelar av propagandans siffror.
218 ton bomber under två dagar - var ju lappri, jämfört med fällvikterna mot Tyskland 1944/45. Likväl tros på alltför många håll krigstidens propagandasiffror - just som i fallet Belgrad 1941!

G:son bombar vidare, Varjag

[G:son]

G:son bombar vidare, Varjag

Tack Varjag, ska bli. Vem bombar vem?

/G:son

[varjag]

Vem bombar vem

Det första vem - är lätt; ett par sparvhökar ur kungliga italienska flygvapnet....det andra vem är svårare

Gissar Gibraltar ?, Varjag

[Callaway]

Sparvhökar, men det ser ut som Malta!

[G:son]

Sparvhökar, men det ser ut som Malta!

Visst är det italienare över Malta, enligt uppgift i Juni 1940. Din fråga.

/G:son

[varjag]

Sparvhökar, men det ser ut som Malta!

Hmmm...man tillåts undra då kustlinjen inte matchar varken Malta eller Gozo

[Battler]

Hmmm...man tillåts undra då kustlinjen inte matchar varken Malta eller Gozo

Instämmer, satt själv och kikade på Maltas kustlinje, på Google maps....

[varjag]

Sparvhökar, men det ser ut som Malta!

Fråga vidare du Callaway - texten till G:son foto är antagligen ''italiensk'' - vilket alla som ägt en italiensk bil, vet vad det betyder

[Callaway]

Vad har hänt här?

[G:son]

Sparvhökar, men det ser ut som Malta!

Hmmm...man tillåts undra då kustlinjen inte matchar varken Malta eller Gozo

Oj, det var ju pinsamt. Källan var engelsk, men originalfotot är förstås italienskt.

/G:son

[Battler]

Vad har hänt här?

Kan det vara grabbar ur Otto Skorzenys Pzbrigade 150, som militärpolisen lagt vantarna på

?