Är Sverige inte nationalistiskt?

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Daniel L » 13 september 2009, 18:13

a81 skrev:Håller med om mycket av det Westrobothnian skriver. Dock tror jag att skillnaden mellan Sverige och andra länder när det gäller graden av nationalism har kommit rätt sent i historien. Jag tror att detta växte fram under åren kring 1968. Jag tror inte att Sverige var mindre nationalistiskt än andra länder på exempelvis 1950-talet.
Har en bok från 1911 där författaren påtalar samma sak som Lindström gör.

/Daniel

Davian
Medlem
Inlägg: 4832
Blev medlem: 7 februari 2005, 16:48
Ort: Praha

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Davian » 13 september 2009, 23:14

Jag skulle vilja hävda att Sverige är äreknationalistiskt. Men vår form av nationalism ter sig uttryck i "avsaknaden" av nationalism.. "I Norge är de nationalistiska. Men det är vi minsanna inte här!" "I USA får de fattiga klara sig själva. Men här tar vi hand om varandra". "Sveriges roll i världen är viktig, för vi är bra fredsmäklare" "Sydeuropa är väldigt religiösa, men det är inte vi" "vi har ingen nationalism i Sverige" "heja den svenska modellen"

Ni förstår medborgare vart jag syftar? :) Vår form av nationalism är en slags antinationalism, vi gör en speciell nationell sak av att vara inte nationella.

Däremot har vi ju inte samma mått av flaggviftande, "gud bevare fosterlandet" och sånt som exempelvis Norge, USA, England etc. Men vi har minst lika mycket nationalism och nationalistiska känslor och idéer som andra länder.

1772
Medlem
Inlägg: 180
Blev medlem: 15 januari 2008, 01:18
Ort: Stockholm

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av 1772 » 14 september 2009, 09:30

Det här med att inte fira nationaldag för att det skulle vara konstigt för oss med fosterlandskärlek och flaggviftande är iallfall inget särskilt nordiskt drag.

Jag var på Färöarna under deras Olavsakur. Vi pratar om ett tystlåtet folk likt svenskarna, men på sin nationaldag hade man inga problem med att vifta flaggor, att ungdomarna frivilligt gick i folkdräkt (du var snarare konstig om du inte gjorde det) och folk dansade folkdanser och skålade högt hela natten.

Ett jäkla paradis... 8-)

Edit: Svenskarnas inofficiella nationaldag har aldrig varit 1:a maj utan Midsommar.

frejs väpnare
Medlem
Inlägg: 653
Blev medlem: 10 november 2008, 04:39

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av frejs väpnare » 15 september 2009, 03:57

Personligen älskar jag Sverige med en allt uppslukande kärlek. Det är bara här hallonen har den rätta solmogna smaken. Det är bara här tallskogen doftar så härligt kådigt. Det är bara här vinternatten har det rätta månbelysta bettet. Det är bara här de rätta vitmålade boningshusen och falurödfärgade lagårdarna finns, och jag älskar att se den blågula flaggan vaja över det blomsterprydda gräset. Mitt Sverige är ca fyra kvadratmil stort och ligger i nordöstra Heby.
Sedan finns det visserligen ett större Sverige (inklusive ett stort, präktigt och framstående Göteborg), men det är inte mitt hemland. Det kan visserligen vara liiite skoj att se ett svenskt landslag spela en fotbollsmatch mot Ungern, men egentligen struntar jag fullkomligt i hur det går. (Då är det betydligt viktigare vad som hände i BK Runhällens matcher.)

Jag försöker på detta sätt förklara skillnaden mellan hembygdkänsla och nationalism,
(Jag försökte hitta relevanta betydelseskillnader mellan orden fosterlandskärlek, nationalism och patriotism, utan att hitta de rätta definitionerna).

Av födsel och uppfostran har jag svårt att förstå ”nationalister” typ flaggviftande nationaldagsfirare. a81 funderar om Sverige var mer nationalistiskt på 1950-talet, och avslöjar därmed att han/hon inte släpat fötterna efter sig i skolans obligatoriska flaggparad, Inte heller har han/hon tvingats infinna sig en timme tidigare på morgonen den 6 november för att celebrera minnet av hjältekonungens död. Om svensken i gemen varit nationalister får du nog backa några decennier. ”Våran” svenska-flaggans.dag.general brukade sucka saligt över krigsårens anslutningar. Och hjältekonungen var definitivt ett överklassmode.

Ännu svårare har jag att förstå ”nationalister” typ BSS och sverigedemokrater. Jag begriper helt enkelt inte deras utgångspunkter, vilket förmodligen också beror på födsel och uppfostran.
Född i en frikyrklig släkt lärde jag mig tidigt att ”röd och gul och vit och svart, gör detsamma har Han sagt”. I hela mitt liv har Yttre Missionens dag, 26 december, varit lika viktig som julafton. Det var en plikt och en nåd att kunna stötta missionen i deras arbete. Ett arbete som, utöver själva missionerandet handlade om skolutbildning, sjukvård, yrkesutbildning och socialt arbete. Som barn kunde jag Kongos geografi bättre än Europas. Och även om det var en märkvärdighet att 1953 (?) se pastor Matteus Basilwas svarta skinn, visste jag att han var en människa på vägen, skapad av samme Gud och utrustad med samma rättigheter och skyldigheter som jag själv. Sommarens missionsauktioner var stora, och inkomstbringande tillställningar, och ändå talade de gamle med saknad om den tid då hela bygden deltog med både arbete och pengar.

Men jag är också uppfödd på ett bruk. 1 maj blev nästan lika viktig som 26 december, Socialdemokratins interna-tionalism hade inga svårigheter att smälta samman med Missionsförbundets yttre mission.
Och sedan kom Vietnamkriget.

Övriga skribenter i denna tråd har alltså, enligt min mening, missat frikyrkornas mission som en impulsgivare, och dessutom en tidig, till Sveriges internationalism.

Sedan är det ju ingen tvekan att vår internationalism, inte minst kyrkornas, också innehåller mycket etnocentrism, eurocentrism och inte så lite självgodhet. Där har många skribenter vettiga synpunkter, så länge de inte förnekar den, trots allt, goda viljan

Ps. Historiskt sett är Sveriges inofficiella nationaldag vare sig 1 maj eller midsommar, utan Kristi Himmelsfärd, Gökottans, Första utesovardagens, första baddagens och folknykterhetens dag.

1772
Medlem
Inlägg: 180
Blev medlem: 15 januari 2008, 01:18
Ort: Stockholm

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av 1772 » 15 september 2009, 11:40

frejs väpnare skrev:...” typ BSS och sverigedemokrater. Jag begriper helt enkelt inte deras utgångspunkter, vilket förmodligen också beror på födsel och uppfostran.
Född i en frikyrklig släkt lärde jag mig tidigt att ”röd och gul och vit och svart, gör detsamma har Han sagt”. I hela mitt liv har Yttre Missionens dag, 26 december, varit lika viktig som julafton. Det var en plikt och en nåd att kunna stötta missionen i deras arbete. Ett arbete som, utöver själva missionerandet handlade om skolutbildning, sjukvård, yrkesutbildning och socialt arbete. Som barn kunde jag Kongos geografi bättre än Europas. Och även om det var en märkvärdighet att 1953 (?) se pastor Matteus Basilwas svarta skinn, visste jag att han var en människa på vägen, skapad av samme Gud och utrustad med samma rättigheter och skyldigheter som jag själv. Sommarens missionsauktioner var stora, och inkomstbringande tillställningar, och ändå talade de gamle med saknad om den tid då hela bygden deltog med både arbete och pengar...
Ursäkta att jag går farligt nära politik, men sverigedemokrater bryr sig inte om etnicitet. Däremot eftersöker man en kulturell homogenitet; ett samhälle där alla som bor här känner samhöre och uppskattar landet och kulturen de lever i.
Jag ville enbart förtydliga.

BSS har inte funnits sedan 80/90-talet så det känns lite irellevant i dagsläget... ;)

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av varjag » 15 september 2009, 13:33

av frejs väpnare tis sep 15, 2009 2:57 am

Personligen älskar jag Sverige med en allt uppslukande kärlek.
Tack för de poetiskt vackra raderna om ett Sverige som inte längre finns....mitt - finns inte heller längre.
Och Petter Jönsson, han såg i »Fäderneslandet»
att ämbetsmännen förstört det nordiska landet.
Då blev han ledsen och tänkte: jäkeln anamma,
jag tror jag kilar min väg och det med detsamma.
:lol:

Varjag

Jokke
Medlem
Inlägg: 745
Blev medlem: 7 augusti 2005, 22:47

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Jokke » 15 september 2009, 17:57

1772 skrev:
frejs väpnare skrev:...” typ BSS och sverigedemokrater. Jag begriper helt enkelt inte deras utgångspunkter, vilket förmodligen också beror på födsel och uppfostran.
Född i en frikyrklig släkt lärde jag mig tidigt att ”röd och gul och vit och svart, gör detsamma har Han sagt”. I hela mitt liv har Yttre Missionens dag, 26 december, varit lika viktig som julafton. Det var en plikt och en nåd att kunna stötta missionen i deras arbete. Ett arbete som, utöver själva missionerandet handlade om skolutbildning, sjukvård, yrkesutbildning och socialt arbete. Som barn kunde jag Kongos geografi bättre än Europas. Och även om det var en märkvärdighet att 1953 (?) se pastor Matteus Basilwas svarta skinn, visste jag att han var en människa på vägen, skapad av samme Gud och utrustad med samma rättigheter och skyldigheter som jag själv. Sommarens missionsauktioner var stora, och inkomstbringande tillställningar, och ändå talade de gamle med saknad om den tid då hela bygden deltog med både arbete och pengar...
Ursäkta att jag går farligt nära politik, men sverigedemokrater bryr sig inte om etnicitet. Däremot eftersöker man en kulturell homogenitet; ett samhälle där alla som bor här känner samhöre och uppskattar landet och kulturen de lever i.
Jag ville enbart förtydliga.

BSS har inte funnits sedan 80/90-talet så det känns lite irellevant i dagsläget... ;)
"Etniciteten innefattar framför allt kultur, språk och religion, men man kan heller inte bortse från att utseendet också har en viss betydelse." - Jimmie Åkesson

SD hade förövrigt krav på förbud mot adoption av utomnordiska barn i partiprogrammet så sent som 2002.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33251
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Hans » 15 september 2009, 18:27

Jokke skrev:SD hade förövrigt krav på förbud mot adoption av utomnordiska barn i partiprogrammet så sent som 2002.
Inte för diskussionens skull men av ren nyfikenhet, har du en källa? Oftast brukar ju det vara mer "välförpackat".

MVH

Hans

Jokke
Medlem
Inlägg: 745
Blev medlem: 7 augusti 2005, 22:47

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Jokke » 15 september 2009, 20:33

Hans skrev:
Jokke skrev:SD hade förövrigt krav på förbud mot adoption av utomnordiska barn i partiprogrammet så sent som 2002.
Inte för diskussionens skull men av ren nyfikenhet, har du en källa? Oftast brukar ju det vara mer "välförpackat".

MVH

Hans
”Möjligheten till adoption av barn med ursprung utanför Europa skall upphöra”, stod det i partiprogrammet.

http://www.dn.se/nyheter/politik/sd-vil ... n-1.503986
http://sydsvenskan.se/sverige/article12 ... emmar.html
Säg till om du vill ha fler, antar att det bara är att googla.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Daniel L » 15 september 2009, 21:27

Återgå till ämnet. Ni vet vad som gäller angående politik.

/Daniel

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 4818
Blev medlem: 14 juni 2005, 16:31
Ort: Uppsala

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av a81 » 25 september 2009, 20:43

D. Löwenhamn skrev:
a81 skrev:Håller med om mycket av det Westrobothnian skriver. Dock tror jag att skillnaden mellan Sverige och andra länder när det gäller graden av nationalism har kommit rätt sent i historien. Jag tror att detta växte fram under åren kring 1968. Jag tror inte att Sverige var mindre nationalistiskt än andra länder på exempelvis 1950-talet.
Har en bok från 1911 där författaren påtalar samma sak som Lindström gör.

/Daniel
Jo, det skulle ju kunna vara så att Sverige redan 1911 var lite mindre nationalistiskt än många andra länder. Dock skulle nog vi som lever i dag uppfatta 1911 års Sverige som otroligt nationalistiskt. Kan det vara så att hela världen blivit mindre nationalistisk och att Sverige, som kanske inte var så nationalistiskt från början och som sedan influerades väldigt mycket av 1968-vågen, gått från svagt nationalistiskt till "icke-nationalistiskt", medan många andra länder gått från starkt till svagt nationalistiska? Det paradoxala är ju att Sverige redan för flera hundra år sedan var en nationalstat, där folk identifierade sig som svenskar. En annan paradox är att svenskar (som skandinaver i övrigt och amerikaner) gärna hissar flaggan hemma. På vissa håll i Europa anses detta mycket nationalistiskt.
Davian skrev:Jag skulle vilja hävda att Sverige är äreknationalistiskt. Men vår form av nationalism ter sig uttryck i "avsaknaden" av nationalism.. "I Norge är de nationalistiska. Men det är vi minsanna inte här!" "I USA får de fattiga klara sig själva. Men här tar vi hand om varandra". "Sveriges roll i världen är viktig, för vi är bra fredsmäklare" "Sydeuropa är väldigt religiösa, men det är inte vi" "vi har ingen nationalism i Sverige" "heja den svenska modellen"

Ni förstår medborgare vart jag syftar? :) Vår form av nationalism är en slags antinationalism, vi gör en speciell nationell sak av att vara inte nationella.
Ligger mycket i detta. Vi har i Sverige en tendens att vara dåliga på "benchmarking", samtidigt som vi ofta ser ner på länder som inte är lika "moderna" som Sverige.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Camilla.dk » 26 september 2009, 21:43

Jeg er meget enig i at svenskere generelt virker meget ikke-nationalistiske på den der "andre-er nationalister" agtige måde. Men måske er også historieskrivningen en vigtig faktor. Frem til 1960'erne var historieskrivningen først og fremmest nationalistisk og man dyrkede sejrene, kampene og overtagelsen af andre lande som noget "positivt", men efter 1960'erne begyndte man at dyrke "ofrenes historie" - altsåde undertrykte, bønderne, kvinderne, de fattige, børnene. Frem til den tid havde Sverige en stærk historieskrivning hvor man hyldede de svenske krigerkonger, der havde haft herredømmet i hele Østersøen og underlagt sig fremmede lande og gjort rigets grænser større og større, men efter 1960, hvor man skulle dyrke ofrene var der jo ikke meget at prale med eftersom det var Sveriges krigskonger, der havde skabt ofrene rundt om.

Dette var jo lige omvendt i dansk historieskrivning, Danmarks nationalistiske historieskrivning kunne jo aldrig prale med at have underlagt nogen fremmede magter, mens de svenske konger var krigerkonger var de danske hovedsageligt drukkenbolte, der gjorde tjenestepigerne gravide og i øvrigt var elendige strateger - og så skal vi ikke glemme at Danmark tabte stort set samtlige krige til Sverige og at Danmark mistede en tredjedel af sit rige med Roskildefreden i 1658 - altså ikke noget at prale af! Omvendt så har Danmark kunn prale nok så meget med at være ofre for især Sverige de sidste 300 år, og dette modsætningsforhold til Sverige anføres ofte i historieskrivningen fra 1960'erne og frem.

I vore dage synes det måsk lidt absurd i betragtning af at Danmark har bevæget sig i en ekstrem nationalistisk retning, men i modsætning til i Sverige så anføres aldrig vi er "ikke-nationalister" men oftere atdet er "os" som er ofrene og os der er staklerne der bliver "undertrykt" og "krænket" af andre nationalister - såsom "islamister", "fremmede", "USA", "Den svenske regering" (primært i forbindelse med broen) etc. Altså patetisk nok kan det stadig være en sag for danske politikere at Sverige engang stjal nogle ting fra Danmark for 300 år siden :-S

Camilla
ps. Bare strøtanker

Jurgen Wullenwever
Medlem
Inlägg: 1216
Blev medlem: 12 november 2006, 00:46
Ort: Närke

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Jurgen Wullenwever » 27 september 2009, 13:06

Camilla.dk skrev:Jeg er meget enig i at svenskere generelt virker meget ikke-nationalistiske på den der "andre-er nationalister" agtige måde. Men måske er også historieskrivningen en vigtig faktor. Frem til 1960'erne var historieskrivningen først og fremmest nationalistisk og man dyrkede sejrene, kampene og overtagelsen af andre lande som noget "positivt", men efter 1960'erne begyndte man at dyrke "ofrenes historie" - altsåde undertrykte, bønderne, kvinderne, de fattige, børnene. Frem til den tid havde Sverige en stærk historieskrivning hvor man hyldede de svenske krigerkonger, der havde haft herredømmet i hele Østersøen og underlagt sig fremmede lande og gjort rigets grænser større og større, men efter 1960, hvor man skulle dyrke ofrene var der jo ikke meget at prale med eftersom det var Sveriges krigskonger, der havde skabt ofrene rundt om.

Dette var jo lige omvendt i dansk historieskrivning, Danmarks nationalistiske historieskrivning kunne jo aldrig prale med at have underlagt nogen fremmede magter, mens de svenske konger var krigerkonger var de danske hovedsageligt drukkenbolte, der gjorde tjenestepigerne gravide og i øvrigt var elendige strateger - og så skal vi ikke glemme at Danmark tabte stort set samtlige krige til Sverige og at Danmark mistede en tredjedel af sit rige med Roskildefreden i 1658 - altså ikke noget at prale af! Omvendt så har Danmark kunn prale nok så meget med at være ofre for især Sverige de sidste 300 år, og dette modsætningsforhold til Sverige anføres ofte i historieskrivningen fra 1960'erne og frem.

I vore dage synes det måsk lidt absurd i betragtning af at Danmark har bevæget sig i en ekstrem nationalistisk retning, men i modsætning til i Sverige så anføres aldrig vi er "ikke-nationalister" men oftere atdet er "os" som er ofrene og os der er staklerne der bliver "undertrykt" og "krænket" af andre nationalister - såsom "islamister", "fremmede", "USA", "Den svenske regering" (primært i forbindelse med broen) etc. Altså patetisk nok kan det stadig være en sag for danske politikere at Sverige engang stjal nogle ting fra Danmark for 300 år siden :-S

Camilla
ps. Bare strøtanker
En skojig post! En undran dock. I äldre tid, före 1620, så var det snarare Danmark som hade överhanden i krigen mot Sverige, och som erövrade Sverige flera gånger, och när svenskarna segrade så innebar detta enbart att en dansk invasion hade slagits tillbaka, inte att Danmark hade erövrats. (Fast dåtiden tänkte nog inte så nationalistiskt som vi gör nuförtiden, bortsett från i propagandan.) Har inte dansk nationalistisk historiskrivning tagit fasta på sina mäktiga härtåg, där England, Vendland, Estland, Gotland, Sverige och annat erövrades, eller ligger det för långt tillbaka, eller är det förlusterna av Skåne och Norge och Sönderjylland och Island och kolonialväldet som betonats? Därtill kommer också den tyska ockupationen.

Sverige har förlorat (eller inte vunnit) alla krig utom trettiåriga kriget, förefaller det, så det är väl inte så mycket att yvas över för en nationalist? Den svenska nationella historieskrivningen inriktade sig mycket på tanken om arvfiender, Danmark och Ryssland, och dessas roll hade efterhand blivit förändrad så det svagare Danmark blev ett brödrafolk som borde stödjas, medan det starkare Ryssland var ett objekt för hämnd och revansch, vilket Sverige dock icke självt var starkt nog att genomföra, utan detta skulle ske i förbund med mäktigare stater, som Frankrike, Tyskland, England och Amerika. (Har någon verkligen vinklat det så, eller inbillar jag mig bara?)

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Camilla.dk » 27 september 2009, 14:08

Hej Hr. Wullenwever (man bør vel neje fo borgmesteren)
Jo du har ret - i ældre dansk nationalistisk historie er det alle vikingetogterne og tidlig middelalders bedrifter der besynges, mens 1600-tallet nærmest fobigås, men efter 1960'erne er det bemærkelsværdigt hvor meget 1600-tallet kommer til at fylde i bøgerne, specielt med henblik på en socialistisk analyse af bøndernes, kvindernes, skåningenes og børnenes vilkår under svenskekrigene. Det er dog ret interesant som du påpeger at de danske sejre fobigås og der i øvrigt hellerikke levnes mange ord på danskernes hærgen i Skåne!
Siden 1970'erne var størstedelen af de tilknyttede lektorer på historsk institut ved Københavns Universitet specialiceret i 15- og 1600-tallet, mens det en generation tidligere havde været middelalderen og før det antikken (der dog ikke havde noget med Norden at gøre). Det er faktisk også lidt bemærkelsesværdigt at danske historikere (nævner ingen navne) ved den tid har skrevet artikler om noget så fosklligt som bønderne i 1600-tallet og om at Mao ikke var så slem som kapitalisterne har gjort ham til. - En "rød" tråd. Det er ret interessant at man i forhold til 1600-tallets historie opfatter Sverige som ekstremt nationalistisk og nærmest betegner svensk historieskrivning om Skånes indlemmelse i Sverige som historisk revisionisme, mens når et drejer sig om moderne forhold så er det Danmark, der er kendetegnet ved at være højrenationalister og Sverige der ikke er. Så måske er vores historieskrivning i virkeligheden mere nationalistisk end vi tror - selv når vi skal hævde at være ikke-nationalister, så er der jo klart tendenser og selektion.

Som en lille morsomhed må nævnes at Jens Chr. Vesterskov Johansen skrev en artikel der hed "Hvilken forsvenskning?" i 2000, der undersøgte en række danske og svenske skolebøger til skoler og gymnasier, der behandlede Skånes overgang til Sverige. Og her fremkom det resultat at svenske historikere hovedsageligt betragtede overgangen og forsvenskningen som positiv og gavnlig, mens de danske berørte det som negativt og undertrykkende. Det er ret interessant at her nu 350 år senere er det tilsyneladende stadig ikke muligt at skrive neutral historie om emnet uden at forfalde til nationalisme.

Camilla.dk
Medlem
Inlägg: 878
Blev medlem: 21 juli 2009, 00:10
Ort: København & Sandkås

Re: Är Sverige inte nationalistiskt?

Inlägg av Camilla.dk » 27 september 2009, 19:01

Jeg tror nationalismen virker på flere forskellige måder, og diskussioner der umiddelbart virker som modsætningsforhold mellem nationaliteter kan også være bundet af traditionen for historieskrivningen i den enkelte nation.

Hvis man til eksempel sammenligner den danske historieskrivning med den svenske de sidste 50 år, så har og er stadig den svenske historieskrivning mere nationalistisk og højreorienteret hvorimod den danske har haft tradition for at være mere venstreorienteret. Når danske røde historikere kritiserer forsvenskningen for at være fascistisk, så er det ikke ud fra nationalistiske betragtninger men ud fra socialistiske analyser af at et land, som overtager et andet, forbyder befolkningens sprog og indfører sit eget, nedlægger områdets religion og erstatter den med sin egen, erstatter områdets myndighedspersoner med egne eller lokale, der viser sig at være venlige og imødekommende overfor den nye magt, eller erstatter landets love med egne og tillige love med tilbagevirkende kraft, der således kriminaliserer handlinger der før den nye magtovertagelse var legale, så er dette per definition forbrydelse mod menneskeheden efter moderne definition og dermed kendetegnende for fascisme i nogen form.

Omvendt er det i svensk historieskrivning helt legalt at betegne denne overgang som temmelig uproblematisk og ganske gavnlig, oprørere som kriminelle og udskiftning af sprog, kultur, religion og lov som ganske praktisk og fornuftig. Dette ville være uhørt at betegne nogen form for en sådan magtovertagelse for positiv i nogen rød historiebog uanset om det var Sverige, Sovjet eller Nazi-Tyskland, der taltes om. Omvendt ville man i svensk historieskrivning være helt enige om at forbrydelser begået mod menneskeheden i noget andet land end Sverige selv, og revisionisme og positiv tilkendegivelser af sådanne magtovertagelser, er helt utilstedelige og fordømmes, og det er således kun tilladt hvor Sverige selv er indblandet som den magtovertagende.

Historie og nationalisme har ofte været knyttet tæt sammen – forstået på den måde at højrenationalister og ekstremister ofte benytter sig af historien til at understrege sit særlige tilhørsforhold. Hvis man går ind på Youtube og søger på konger/kungar så får man diverse svenske hits med hyldest til store svenske konger, der kaldes helte, svenske historiske slag, det svenske flag og ikke mindst hyldning af Sveriges mange vellykkede krige – men man kan ikke finde en eneste dansk side om historiske konger, hyldest til landet, nationen og folket ud fra historien. Det eneste man finder er hyldest til øl og fodbold.

Dette skyldes først og fremmest at i Sverige har historieskrivningen været mere nationalistisk, at det yderste højre i Sverige benytter sig af historien til at hylde svenske krigskonger, flaget og nationen, mens at historieskrivningen i Danmark først og fremmest bruges af venstrefløjen til at påvise det modsatte: nemlig at fortidens konger var fascister, undertrykkere og kapitalister etc. Af same årsag har historien ikke den store interesse for nationalisterne.
De svenske nationalt sindede kan ligeledes bruges historien som en ventil til at ytre sig nationalt uden at virke fuldstændigt ekstremistiske – det er nemlig helt legalt i svensk historieskrivning at knytte det nationale til historien selvom det er mindre acceptabelt at knytte det til nutiden.

Lige præcis her er der en markant forskel på Sverige og Danmark, for ud fra disse eksempler skulle man tro at Sverige var mere nationalistisk, men det er faktisk ikke tilfældet, men lige modsat. Der er faktisk ikke behov for en ventil, som historien, til at ytre sig nationalt – for alle har jo lov at være nationalistiske i det almindelige rum. Men man i Sverige faktisk har højreekstremister og nazister, så er de sjældne i Danmark af andre årsager, nemlig at i Sverige er det IKKE det almene at være nationalistisk og ekstremistisk, det betragtes af flertallet som noget ubehageligt og odiøst. Omvendt er det i Danmark nu så almindeligt at opføre og tale så ekstremistisk og nationalistisk, at det ikke længere opfattes som ekstremistisk, men ganske normativt.

FOR AT SAMMENFATTE kan man sige at nationalisme er noget ganske uvanligt i Sverige og at det ofte betragtes negativt og ekstremistisk, men at historien og dyrkelsen af svensk historie kan bruges nationalt og patriotisk som en ventil til at ytre sig nationalistisk uden at virke ekstremistisk (selvom det også anvendes af ekstremister).
I Danmark har alle lov at være så uhæderligt nationalistiske og ekstremistiske i deres daglige liv, at ingen ventil er nødvendig og historien som sådan er uinteressant i den sammenhæng. Derimod bruges historien af venstreorienterede og socialister til at forklare og problematisere nationalismen.
Altså skulle man mene at Sverige som sådan er unationalistisk, men at svensk historieskrivning har en nationalistisk tradition, mens Danmark er uhørt nationalistisk, men har en venstreorienteret ikke-nationalistisk historietradition.

Jeg mener ikke der findes nogen historiske belæg for at folk ikke ”nationalistiske” eller ”nationale” i ældre tider, jeg har heller aldrig set det diskuteret i europæisk historietradition, men kun af svenske højreorienterede historikere, der har behov for at forklare at de befolkninger Sverige underlagde sig var ret ligeglade og at det ikke gjorde så meget, for de var alligevel ikke nationale og derved kan Sverige ikke have opført sig nationalistisk – men jeg tager måske fejl?

Skriv svar