Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av lampros » 15 december 2008, 11:31

G:son skrev:
lampros skrev:Tack Psilander, du redde ut "lieutenant" bättre än vad jag gjorde. Jag hade rätt etymologiskt men svävade sedan ut i det blå.

Beträffande "marskalk". Är fortfarande inne på det "hästliga": "skalk" som suffix, ett slags befattningshavare (jfr "skalkaktig"), och förledet - efter Mars eller Märr? Forskningen får gräva vidare.
Enligt min minnesbild, som får stöd åtminstone av tyska wikipedia, så härleds förleden till marah, dvs just märr. Marskalken var alltså ursprungligen någon slags stallskötare eller stallknekt.
Das Wort stammt von Althochdeutsch marahscalc, zusammengesetzt aus marah, „Pferd, Mähre“ und scalc „Knecht, Diener“. Es bezeichnet ursprünglich den „Pferdeknecht (Roßknecht)“. Mit dem Titel seines Herren steigt – wie auch bei Mundschenk „Tafeldiener“, Kämmerer „Kammerdiener“ – auch seine Bedeutung, zu „Stallmeister“ und später zu allgemeiner Bedeutung im Sinne „Kommandeur der Reiterei“.
http://de.wikipedia.org/wiki/Marschall

/G:son
Tack för det :)

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 34212
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av Hans » 15 december 2008, 12:25

Psilander skrev:En captain är däremot en kommendör,
Vilket kan leda till roliga missförstånd. För ett antal år sedan var en svensk flygvapenkapten på utbildning hos US Navy (NAVAIR) vid Patuxent River. De hade någon form av transportservice så han beställer gladeligen en bil och blir lätt förvånad då en limosin med flaggor och chaufför anländer.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 2697
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av NIL » 15 december 2008, 12:33

Hans skrev:
Psilander skrev:En captain är däremot en kommendör,
Vilket kan leda till roliga missförstånd. För ett antal år sedan var en svensk flygvapenkapten på utbildning hos US Navy (NAVAIR) vid Patuxent River. De hade någon form av transportservice så han beställer gladeligen en bil och blir lätt förvånad då en limosin med flaggor och chaufför anländer.

MVH

Hans
Kanske lite UÄ menjag spinner vidare på Hans lina och berättar att major i franskan är en högre underofficer, brigadier som i engelska språket står för brigadgeneral men för fransmän (mfl) är brigadier en underofficersgrad.
Äh, det löser sig.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 34212
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av Hans » 15 december 2008, 12:48

Fransk major samt brigadier och även en holländsk major.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 2697
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av NIL » 15 december 2008, 12:55

Hans skrev:Fransk major samt brigadier och även en holländsk major.

MVH

Hans
Hos holländarna används brigadier även inom polisen....kriminalinspektör (ungefär).
Äh, det löser sig.

Användarvisningsbild
lampros
Medlem
Inlägg: 1836
Blev medlem: 2 april 2008, 13:52
Ort: Härnösand

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av lampros » 15 december 2008, 16:00

Hans skrev:
Psilander skrev:En captain är däremot en kommendör,
Vilket kan leda till roliga missförstånd. För ett antal år sedan var en svensk flygvapenkapten på utbildning hos US Navy (NAVAIR) vid Patuxent River. De hade någon form av transportservice så han beställer gladeligen en bil och blir lätt förvånad då en limosin med flaggor och chaufför anländer.

MVH

Hans
Bidragit kan detta med gradbeteckningarnas själva utseende ha gjort. Svensk kapten har tre stjärnor, amerikansk kapten har bjälkar ("bars"). Stjärnor bärs i USA blott av generaler.

Så jänken tror: officer med stjärnor = general.

Nåt liknande finns för övrigt beskrivet i Björn Bjuggrens "Attack", denne operative flygofficer (befattning strax under Nordensvan) under 30-tal och VK2. Under ett USA-besök fann han som kapten att jänkarna hälsade ovanligt grundligt på honom; han gissade att det hade med stjärnorna att göra...

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 34212
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av Hans » 15 december 2008, 16:19

Kan mycket väl ha varit stjärnorna (också) - jag kommer inte ihåg om han själv klev in på körcentralen eller telefonerade.

MVH

Hans

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 december 2008, 03:08

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av KoteGaeshi » 17 december 2008, 00:27

Men captain i US-Army motsvarar kapten i armén, och kaptener i svenska flottan har inga stjärnor alls.. och jänkarna borde väl vetat om de hade att göra med en captain från armén eller flottan i sitt nästan allierade broderland.

Vad jag menar är också att går man omkring i en arméuniform, typ med två musköter istället för ankaren här och där lär man ju tas för arméofficer, och presenterar man sig då som captain lär man bli tagen för kapten och inte kommendör. Även US Army använder ju två korsade gevär och en pansarnäve eller två kavallerisablar borde inte heller tas för en marin beteckning.
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 2697
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av NIL » 17 december 2008, 09:42

KoteGaeshi skrev: Vad jag menar är också att går man omkring i en arméuniform, typ med två musköter istället för ankaren här och där lär man ju tas för arméofficer, och presenterar man sig då som captain lär man bli tagen för kapten och inte kommendör. Även US Army använder ju två korsade gevär och en pansarnäve eller två kavallerisablar borde inte heller tas för en marin beteckning.
Jag tror inte att en kapten ur flygvapnet gick omkring i en arméuniform (han kanske t o m uppträdde civilt), förövrigt så är det nog för mycket begärt att clerken på TPC överhuvudtaget skall reflektera över om det är en Capt (N) eller en vanlig jordape-kapten när han/hon läser blankettens ruta 'rank/grade'.
Äh, det löser sig.

KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 december 2008, 03:08

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av KoteGaeshi » 17 december 2008, 13:11

NIL skrev:
KoteGaeshi skrev: Vad jag menar är också att går man omkring i en arméuniform, typ med två musköter istället för ankaren här och där lär man ju tas för arméofficer, och presenterar man sig då som captain lär man bli tagen för kapten och inte kommendör. Även US Army använder ju två korsade gevär och en pansarnäve eller två kavallerisablar borde inte heller tas för en marin beteckning.
Jag tror inte att en kapten ur flygvapnet gick omkring i en arméuniform (han kanske t o m uppträdde civilt), förövrigt så är det nog för mycket begärt att clerken på TPC överhuvudtaget skall reflektera över om det är en Capt (N) eller en vanlig jordape-kapten när han/hon läser blankettens ruta 'rank/grade'.
Vilket clercen ju borde göra eftersom det är en sådan skillnad på captain (N) och (mark) eller (flyg). Slarvig jänkare.
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av Wooster » 17 december 2008, 13:45

NIL skrev: Jag tror inte att en kapten ur flygvapnet gick omkring i en arméuniform (han kanske t o m uppträdde civilt), förövrigt så är det nog för mycket begärt att clerken på TPC överhuvudtaget skall reflektera över om det är en Capt (N) eller en vanlig jordape-kapten när han/hon läser blankettens ruta 'rank/grade'.
Dessutom är det ju en tumregel att alltid "blåsa på lite extra" när man osäker på en grad - bokningscentralen skickar nog hellre en utländsk kapten på en tur med limosinen en gång än av misstag lämna ut nycklarna till en sliten surpluskärra till en Flygvapengeneral på visit.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 34212
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Furir, seargant, korpral och fanjunkare?

Inlägg av Hans » 17 december 2008, 15:35

Den stackars anställda malajen kommer nog ytterst sällan i kontakt med de andra vapenslagen än mindre utländska andra vapenslag.

MVH

Hans

Bild

Fyra, inte tre.
Bilagor
Dale_in_Uniform.JPG
Dale_in_Uniform.JPG (40.34 KiB) Visad 558 gånger

Skriv svar