Kommer Andra världskriget att fortsätta fascinera?

[B Hellqvist]

Här är ett lite annorlunda ämne för diskussion. Andra världskriget tog slut för över 63 år sedan, men uppmärksammas ständigt genom nya böcker, spel, filmer, dokumentärer, etc. Om man ska vara lite sarkastisk, så har otaliga författare och film- och spelskapare har Adolf att tacka för ett tillsynes outtömligt intresse för kriget 1939-45. Vi har i andra diskussioner berättat om våra personliga skäl till att vilja veta mer om 2VK, men tror ni att det kommer att hålla i sig? Hur tror ni att det ser ut om säg 25 år, då de med personliga minnen av kriget är bortåt 100 år gamla? Kommer nya generationer att tycka att 2VK är fascinerande, eller kommer det att bli ett mer utpräglat specialintresse som t.ex. Karl XII:s krig, Napoleonkrigen eller Amerikanska inbördeskriget? Vad tror ni?

[GLOBAL WAR MUSEUM]

Bäste Hellqvist,

Intresset kommer alltid att finnas kvar, kan bara tala för mig själv. Tack vare datorn och spel så börjar ungdomar i yngre år kunna termer som gör mig helt svarslös. Dessa ungdomar kommer att vara i min ålder om 25 år och pga alla filmer som du själv nämner så har jag själv anat en ökning av intresset nu.

Det fina med detta krigshistoriska intresse så börjar man bli lite mätt på alla fakta från ett krig och då fungerar det som en språngbräda bakåt i tiden som gör att man i regel läser in sig på någon tidsperiod och hamnar i det facket eller vice versa.

Vänligen

Roland Jarl
www.globalwarmuseum.com

[Markus Holst]

Intresset för andra världskriget håller nog i sig tills vi får ett nytt storkrig i Europa. Därefter tror jag att intresset kommer att förskjutas till detta krig.

Dock är ju tredje riket en sådan extravagant och svåröverträffad skapelse, att det troligen kommer att finnas ett intresse för detta även efter nästa världskrig. Napoleon fascinerar ju fortfarande och var väl rätt oäverträffad till Adolfs intåg på arenan?

[pandersson2]

Det är nog mycket varierande. Här i Lettland har man nästan lika stort intresse för 1VK med frihetskriget som man har för 2VK. Med tiden förmodar jag att det kommer att förskjutas så att intresset blir större för 1VK, detta då detta hade större betydelse för landet, samt att slutet var lyckligare. Hur det blir i Sverige är jag osäker på. Vi har ju inga särskilda relationer till något krig, men jag tror att intresset kommer att minska rejält inom de närmaste 20 åren.

[Superkuf]

Andra världskriget bestämde hur världen såg ut (åtminstone) 1945-1992, och har därför varit av särskilt stort intresse jämfört med andra krig. När vi som minns tiden för Berlinmurens fall lämnat in kommer intresset därför antagligen minska. Om 10 år är kanske fokus för krigskufarna på kriget Iran-Irak under 80-talet, för att ge förklaring åt 2018 års Mellanöstern? Vi kan notera att amerikanerna är oerhört intresserade/fixerade vid amerikanska inbördeskriget - bland annat för att det skapade det moderna USA (eller åtminstone avlivade det gamla USA).

Men som redan påpekats har Andra Världskriget enorm spännvidd och mycket som ännu är outforskat. Ta bara de senaste årens böcker som behandlar tyska soldaters brev hem och diskrepansen mellan påstådda och verkliga nedskjutna flygplan/stridsvagnar - båda områden som förbigåtts till nu. Eller för den delen den sovjetiska infanteristens vardag - den absolut största gruppen soldater, som tydligen aldrig behandlats (jag håller på att läsa "Ivan's War").

[sonderling]

Både ja och nej måste jag säga. Jag har märkt att VK2 inte betyder lika mycket för en gammal 60-talist som för en ung 80-talist. Som 60-talist så är det nästan normen som styr mitt sätt att tänka. Fasen vet inte om det blev rätt men (ni kanske vet vad jag menar) jag försöker undvika politik eller andra värdefrågor.
Ibland oroar jag mig för att ju längre bort vi kommer så ju lättare uppstår mytbildning alá drakula (ni vet Vlad Dracul vanlig krigsherre blir övernaturligtväsen.) En annan sak som oroar mig är att förintelsen kommer trivialiseras ju fler vittnen som dör eller ju mer minnet bleknar. Ja det är ju nästan så nu, ibland kan jag tycka. Fler och fler fysiska minnen försvinner ju också. En vän till mig var nyligen i Berlin och berättat om hur mycket som byggts bort (alla ruiner rivs eller renoveras, gahhhh...)och sedan tar ju naturen själv tillbaka en hel del.


För oss specialister så tror jag det blir tvärtom, speciellt som hemligstämplat material släpps. Just nu tycker jag det är väldigt intressant när det då och då poppar upp gamla fotoalbum och dagböcker som veteraner hållit på men som kommer fram när de framlidit.
Sedan är det ju lättare att diskutera historiska händelser när en tid gått. Bomboffensiven mot de tyska städerna och frågan om tyska civila också var offer, är kanske ett exempel på detta.
Så det blir nog som med ACW (Amerikanska inbördeskriget) en special intresse för några nördar men den breda massan kommer tro att Hitler flög omkring med svart stålhjälm i ett jetplan i luftstrid med Brittiska Vampire plan.

I framtiden kommer nog dagens spädbarn diskutera GWOT om det inte fortfarande pågår förstås.
Sonderling

[Battler]

För mycket ondska för att andra världskriget kommer att falla i glömska, t ex likvidering av civila, om trupper blev attackerade. Utrotning av hela folkslag (judar, zigenare). Kamp till det bittra slutet (Berlin 1945). Vapen och vapensystem som liknar de som används i dag och mängden trupp som skulle göra vilken befälhavare i dag grön av avund, vem kommer i framtiden att bry sig om en konflikt i mellanöstern där insatt trupp begränsas till några hundra tusen, och dödstalen till några tusen.
På min tid som ungdom, snubblade jag in på 2 vk via krigstidningar och plastmodeller, samt bibliotekets böcker. Nu finns det mer som tar upp 2 vk och är lättillgängligare, tänker på satelitkanaler, dataspel och internet.

[Covendor]

För inte så länge sedan benämndes ju VK2 kort och gott som "kriget", men jag antar att dagens ungdom inte hör fraser som "sen kriget" eller "under kriget" särskilt ofta. Och om de skulle göra det så lär de väl undra: Vilket krig?

I takt med att kriget försvinnet ur det allmänna medvetandet kommer nog en nedgång i intresset ske.

[Jokke]

Som 80-talist upplever jag att det finns många som har fått sin kunskap om andra världskriget starkt präglat av
hollywoodfilmer som "Save private ryan". Men jag är övertygad om att andra världskriget fortsatt kommer fascinera människor och frågar du folk idag vad med historia som är mest intressant svarar nog bra många andra världskriget. Inte minst pga av det blivit ett krig där det onda krigar det goda (även om det inte blir lika tydligt om man tittar närmare på konflikten). Sen så har ju kriget påverkat oss mycket idag och gett upphov till både bra saker, men också andra konflikter. Jag tror dock inte vi kommer få se ett tredje världskrig och därför kommer detta krig alltid intressera.

[Krook]

Jag tror att kommande generationer inte kommer att fascineras av andra världskriget i sin helhet, såsom min generation fascinerades.
Förhoppningsvis så kommer de att bli intresserade av delar och företeelser av/under WWII varvid jag hoppas att de utforskar historian kring de hemskheter som begicks. Då kanske de avskräcks.

Tyvärr upplever jag det som att WWII inte är lika betydelsefullt för 80-talisterna. Tyvärr för att jag tycker att det är intressant.

[B Hellqvist]

Jag föddes 20 år efter att kriget slutade, och uppväxten präglades av det kalla kriget som ju var en direkt konsekvens av 2VK. För egen del kommer (förhoppningsvis) 2VK att vara "Kriget". Amerikanska inbördeskriget, fransk-tyska kriget 1870-71, Iran-Irak-kriget, 1:a och 2:a Gulfkriget, Vietnam, Sjudagarskriget, etc, är visserligen krig som danat vår värld, men utan att egentligen vara annat än lokala konflikter. 2VK var verkligen ett globalt krig, även om det fanns världsdelar (Nord- och Sydamerika) som i allt väsentligt slapp undan direkta krigshandlingar. Till skillnad från 1VK, så var 2VK ett mer renodlat krig mellan ideologier, och med en teknikutveckling som direkt skapat världen vi har idag. Det andra världskriget är så pass episkt till sin karaktär så att det kommer stå ut även om 100 år. Men frågan är om kriget kommer att vara en angelägenhet för de bredare massorna annat än som bakgrund till någon tv-serie eller film. Jag har arbetskamrater som knappt har någon koll på vem Stalin var, och som inte skulle kunna räkna upp tre viktiga händelser under kriget ens under vapenhot. Trots detta har nog 2VK en mer framträdande plats i det allmänna medvetandet än något annat krig, och sannolikheten för att nya generationer kommer att intressera sig för det är nog större än för någon annan konflikt. Historien får väl utvisa om det kommer att stämma...

[Jokke]

Jag tror att kommande generationer inte kommer att fascineras av andra världskriget i sin helhet, såsom min generation fascinerades.
Förhoppningsvis så kommer de att bli intresserade av delar och företeelser av/under WWII varvid jag hoppas att de utforskar historian kring de hemskheter som begicks. Då kanske de avskräcks.

Tyvärr upplever jag det som att WWII inte är lika betydelsefullt för 80-talisterna. Tyvärr för att jag tycker att det är intressant.

Får man fråga varför du tror kommande generationer inte kommer att fascineras av andra världskriget på samma sätt som tidigare?

[Hexmaster]

Flera faktorer som upprätthåller intresset har nämnts: hävda hemligstämplar (som när Ultra blev känt), realistiska filmer (som Private Ryan kontra Kellys hjältar, för att göra en jämförelse som nog inte är rättvis), och inte minst spel (viss skillnad mellan att återuppleva Napoleonkrigen med Risk på håltimmarna och t.ex. Brothers in Arms). Särskilt sistnämnda kan ge rätt häpnadsväckande resultat, när kidsen känner till allehanda detaljer bättre än gubbar som var med på den tiden.

[B Hellqvist]

I samband med att hans nya bok om 1VK, har Peter Englund intervjuats i DN. Han sätter fingret på vad som gjort (och troligen kommer att fortsätta göra) 2VK till det "populärare" kriget:

- I andra världskriget finns en moraliskt överskådlig dramaturgi. Det onda mot det goda. Första världskriget är mycket mer komplicerat. Det gamla Europa tar slut med det och 1900-talet börjar. Första världskriget har mer drag av en tragedi medan andra världskriget är en melodram.

- Att första världskriget hamnat i minnesskugga handlar om vilken historia vi har bestämt oss för att minnas. 1944 är den goda berättelsen. Det är rädda menige Ryan som stiger i land och räddar världen. 1914 är den hemska berättelsen om en civilisation som snubblar in i ett krig, som begår självmord.

[varjag]

Jag tycker att fascineringen vid 2:a VK finns att söka i rikedomen av litteratur, film, drama o.s.v. - som fokuserats kring detta krig. Andra Världskriget - är det mest omskrivna, filmade, dramatiserade, dissekerade, diskuterade och debatterade - av alla krig i historien. Dess händelser, förlopp, politik, personalia, materialia och hemligheter - har lett till en veritabel ocean av information. Som gett oss långt bättre insikter - än i något annat krig. Den gradvisa öppningen av 'arkiven', har lett till oändliga omvärderingar och revisioner av skeendena som fortsätter att sysselsätta författare och håller intresset vid liv. Påminnas bör även om 'Förintelsens' betydelse för det vidmakthållna intresset. Som framför allt i tusentals televisonsprogram håller 'grytan kokande'. Förintelseberättelsen räcker ensam inte till för att stå på egna ben, men tack vare den har vi begåvats med hundratals timmar av värdefull film och hyllkilometrar av information som vidgat vårt vetande.
Det finns f.n. ingen anledning tro att Förintelsen, i media kommer att minska i betydelse .Och så länge den utgör ryggraden i mediamedvetandet, kommer säkert fascineringen vid Andra Världskriget att leva vidare. Varjag