När kommer kraschen?

[varjag]

Donkeymans 'bibliska liknelse'....

För mig verkar det som en modern variant av berättelsen om när Jesus bespisar en stor folkmassa med några fiskar och ett par bröd.

vek mig dubbel ~!

För den är mitt i prick!

Nu har ju äntligen självaste 'George W' kommit framför mikrofonerna och med brösttoner, förklarat för amerikanska folket hur allvarlig denna kris är. Ja, t.o.m. kallat Obama och McCain till Vita Huset - för en orientering om det 'sterbhus' vinnaren kan vänta sig övertaga.
Vad presidenten vill - är att få kongressens röster för 'räddningspaketet' om 700 Miljarder dollars. Men kongressen anar ugglor i mossen.....är 700 miljarder tillräckligt? Dom anar rätt! Som alla beska piller, måste detta serveras bitvis. När man redan beviljat 700 miljarder - blir det lättare att svälja 700 eller 1000 miljarder till senare. Annars...hade ju dom dom 'första' varit bortkastade

Mathias skrev;

Det är ffa Kina samt Ryssland och arabstaterna (som får olja betald i $$$) som har bunkrat dollars. De kan inte sälja dessa, eftersom det reducerar priset på deras innehav, kanske inte över en natt men nästan.

jag tror att vi ser slutet på U$dollarn - som världens 'reservvaluta'. Quo Vadis?

Varjag

[varjag]

Det är värt att notera - att mellan igår när McCain och Obama inbjöds till överläggningar - och idag - har tydligen 'räddningspaketet' svällt från 700 milliarder till 840 milliarder
I klartext...en liten 'futtighet' på ytterligare 140 Milliarder på 24 timmar!!!!! För bara två veckor sedan - var 140 Milliarder Dollars, en synnerligen aktningsvärd summa. Nu - har den reducerats till 'ett litet räknefel' Varpå följer nästa bankkrasch.....Washington Mutual Incorporated Bank, går under efter att sparare snabbt tagit ut omkring 17 000 Millioner Dollars...rädda vad som räddas kan! Och Good Luck till dem -, WMI - 'övertogs' snabbt av J.P. Morgan för 'a song'...2 milliarder$. Detta lär vara den (hittills!) största bankkraschen i USA's historia....

http://www.voanews.com/english/2008-09-26-voa7.cfm

Hittills!

Ginungagapet suger ned flera och flera.....farsoten är redan i Europa där ett par Schweiziska banker rapporteras 'inte må så bra' och 'krasslighet' rapporteras från det franska banksystemet......

Håll andan - för nästa kapitel!

Varjag

[Chaotica]

Ok, "varjag" din analys har hittills varit väldigt träffande hoppas du inte är skade glad . Krisen kommer drabba sverige hårt. Du är dock inte ensam om dina tankar. Men låt oss nu säga att du" varjag" skulle placera dina egna pengar. Låt oss säga 2 miljoner idiotpengar i någon marknad vad skulle du då välja ??..tänker inte göra som du säger..väljer min egen väg...skulle dock uppskatta din åsikt (maggropskänsla) i frågan.....som du säger det ligger minor överallt.

[varjag]

Ok, "varjag" din analys har hittills varit väldigt träffande hoppas du inte är skade glad . Krisen kommer drabba sverige hårt. Du är dock inte ensam om dina tankar. Men låt oss nu säga att du" varjag" skulle placera dina egna pengar. Låt oss säga 2 miljoner idiotpengar i någon marknad vad skulle du då välja ??..tänker inte göra som du säger..väljer min egen väg...skulle dock uppskatta din åsikt (maggropskänsla) i frågan.....som du säger det ligger minor överallt.

Skadeglad? Nej minsann! Vem kan glädjas inför en finansiell härdsmälta....Om du tar dina 2 millioner och syr in dom i madrassen tills krisen är över, löper du bara risken av inflation och ränteförluster medan den varar. Men - om alla skulle göra det - kollapsar allting över en dag , Varjag

[varjag]

Chaotica skrev;

Krisen kommer drabba sverige hårt.

Det tror jag med - även om denna kris, vad Sverige anbelangar, kanske inte blir så svår som den 1992. I vart fall - är det 'skattebetalarna' - som skall krafsa kastanjerna ur elden för bankirerna.

Även den svenska finanssektorn har drabbats av att utländska banker och bolåneinstitut fallit efter varandra.

På torsdagen kom nya oroväckande uppgifter om Swedbanks utlåning på totalt 9,2 miljarder kronor till havererade investmentbanken Lehman Brothers.

Hela 40 procent av de amerikanska fastigheter som ligger som säkerhet till Swedbanks exponering mot Lehman Brothers är inte ens färdigställda, enligt affärstidningen Wall Street Journal.

I klartex, finansgenierna i Swedbank har blåst 9200 Millioner Kronor - på värdelösa papperslappar från Lehmans...

Enda orsaken till att detta blev bekant - var att Lehman Bros. 'vände buken upp'. Bankvärlden ljuger om sådana felsatsningar - tills de blir TVUNGNA att bekänna färg. Det är därför vi inte kan veta hur stort och djupt 'minfältet' är....

Samtidigt balanserar flera andra banker och bolåneinstitut farligt nära avgrundens rand.

Så många som hälften av USA:s drygt 8 000 banker riskerar att gå omkull, enligt Bank of Americas vd Ken Lewis, som köpte upp Merrill Lynch när konkursen i stort sett var ett faktum för branschkollegan.

Falleri,fallera - faller en falleralla

Varjag

[Olof Trätälja]

Chaotica skrev;

Krisen kommer drabba sverige hårt.

Det tror jag med - även om denna kris, vad Sverige anbelangar, kanske inte blir så svår som den 1992. I vart fall - är det 'skattebetalarna' - som skall krafsa kastanjerna ur elden för bankirerna.

Snarare kapitalägarna väl... Även om de förstås ofta är samma fysiska personer.

Angående 1992 och statens möjligheter till inblandning idag så skiljer det sig markant, vilket jag förmodar att det är det som du syftar på i första stycket.

1992 så var Svenska staten direkt drivande i krisen eftersom statens egen ekonomi kollapsade redan 1990. Det fick bland annat till följd att marknadsräntorna för statspapper, vilket tvingar upp alla andra räntor, blev skyhöga. Idag har staten lägre räntor och man har till och med kunnat stödja bankerna genom att ta upp nya statsskudväxlar samtidigt som man tillåter bankerna att låna av staten mot större andel egna bankpapper. Med andra ord, svenska staten tar över en del av den kreditrisk som få längre vill ha mot bankerna. Jmfr den ökande skillnaden mellan stibor, statsskuldväxlar och riksbanksräntan, den har ökat ännu mer nu än i tidigare inlägg. Huruvida staten verkligen kommer att få betala för detta stöd beror förstås på om någon bank verkligen går omkull. Om så inte blir fallet så kommer staten förstås att gå med vinst eftersom statsskuldväxlarna har lägre ränta än den ränta bankerna sedan får betala till staten. Dock är det fortfarande ett stöd eftersom även denna ränta är lägre än den marknadsmässiga stiborräntan, särskilt för vissa banker...

Det kan för övrigt noteras hur osant vulgärargumentet mot PPP-lösningar att staten skulle kunna låna billigare själv är i kristider. Hade man haft en högre statlig direktupplåning så hade det inte bara varit så att detta stöd hade varit omöjligt på grund av att även statsskuldväxelräntorna skjutit i höjden, utan räntan på HELA statsskulden skulle rakat iväg precis som den gjorde under slutet av 80-talet och början av 90-talet och på samma sätt som bankernas upplåningskostnad nu åker iväg. Då hade skattebetalarna verkligen fått betala !

[varjag]

Med andra ord, svenska staten tar över en del av den kreditrisk som få längre vill ha mot bankerna.....

Staten - tar riskerna, precis som i USA. Och staten - det är just skatteknegarna - 'the bank of last resort' , Varjag

[Frogman]

Finns många anledningar till den utkomna situationen, USA har 2,5 gånger större befolkning idag än stora kraschen 1930, befolkningen ökar med 0,88% vilket är mycket i ett i-land.
Att förlora sin plats som världsvaluta kostar på, tänk alla kontanter i US$ som förstörs i världen varje år, ren vinst för
USA.

[haido]

Skrev här någon gång i februari eller mars vill jag minnas. Minns att min slutsats då efter all läsning jag gjorde här och på andra sidor var att det kommer skita sig ordentligt. Mycket riktigt.Tur nog gjorde jag det enda rätta med mina pengar. Jag använde upp dem. Jag är totalt pank just och bankirerna ska inte få ett öre av mina pengar det säger jag då bara.

Lycka till ni andra med era "placeringar"

Nä, det är för jävligt minst sagt.
Swedbank verkar ju inte må så jävla bra heller. De har kanske 9,2 miljarder hos Lehman som är relativt osäkra. Däremot har Swedbank 180 miljarder investerat i en jävligt skakig finansmarknad i baltikum och precis som varjag säger så ljuger banker ända tills de upptäcker att dödgrävarn redan sänkt ner dem i graven, så lita inte ett enda ord på era banker. Min gissning är att swedbank kommer ha konkat eller blivit uppköpt innan slutet av året, förmodligen av Nordea.

Vad som stör mig är att vad som drivit den kollaps är den osunda idealism av nyliberala värden som härjar i världen just nu. Allting ska avregleras, det kommer inte skita sig, "marknaden" kommer lösa det, "marknaden" kan inte göra fel.

Ser man på dokumentärer eller serier med finansmän kan man nästa märka hur de glimmar till ögonen varje gång de säger "marknaden". Det är samma slags lyster man ser i en muslimsk fundamentalist då han nämner Allah eller en kristen påropar kreationism i skolan. Det är precis som att argumentera med dogmatiska vänsterideologer som vägrar inse hur fel kommunismen är.

När hänvisar till Stalin och Mao så säger de bara, jahmen det är ju inte ÄKTA kommunism den är ju en förvriden variant. De vägrar inse att en ideologi inte alltid stämmer överens med verkligheten och det praktiska.

Precis samma hybris har drabbat de liberala tankegångarna. Det är så uppe i att förändra världen att de helt har glömt bort att se vad den håller på att förändras till och i slutändan så är det precis som under kommunistiska välden. Folket får betala medans staten räddar den nya eliten...

Vad hände med att driva företag med långsiktig strategimodeller?

[varjag]

Tja, nu har kongressen röstat nej - för stödpaketet. Resultat: New York-börsen har haft sin 'värsta dag någonsin'...

Amid panic selling on Wall Street, the Dow Jones Industrial Average plunged 770.59 votes (6.92 per cent) and the Nasdaq crashed 199.61 points (9.14 per cent).

Ingenting kan göras i kongressen förrän tidigast torsdag, på grund av den judiska Rosh Hashanah-helgdagen

Nu - börjar den verkliga stormen blåsa! Håll i hatten......

[Hexmaster]

New York-börsen har haft sin 'värsta dag någonsin'...

Faktiskt?

Dow Jones industriindex hade vid börsens stängning fallit med 7 procent till 10 365,5, det hittills största raset räknat i punkter en enskild handelsdag.

- GP

The Dow Jones lost 770 points - its largest one-day fall in its 38-year history.

- BBC

Vadå 38 år? Dow Jones Industrial Average har tickat på sen 1896. Hittar även följande:

The largest one-day percentage drop since 1914 occurred on "Black Monday", October 19, 1987, when the average fell 22.61%

http://en.wikipedia.org/wiki/Dow_Jones_ ... al_Average

[Hexmaster]

Såg en intressant uppgift, som ger alla "kraschologer" därute en särskild anledning att hålla ögonen öppna just idag.

De flesta hedgefonder öppnar en liten glipa den 30 september, 31 december, 31 mars och 30 juni för att ge investerare en chans att ”se över” sina investeringar, vilket betyder plocka ut pengarna. Dessa tillfällen kallas ”gates” (portar), som en rad portar i ett fängelse. ”The gate” är gränsen, den bestämda procentandel av dina pengar som fonden tillåter dig att plocka ut vid ett tillfälle. Även med dessa begränsningar för uttag kan en del fonder komma att förvandlas till enbart tomma skal.

http://sydsvenskan.se/kultur/article373 ... risen.html

[varjag]

(portar), som en rad portar i ett fängelse. ”The gate” är gränsen, den bestämda procentandel av dina pengar som fonden tillåter dig att plocka ut vid ett tillfälle.

Hedgefonderna noteras väl inte på 'Dow Jones' så ett troligt 'stampede' mot utgångarna idag, får vi nog inte höra talas om på en eller två veckor än.....

e largest one-day percentage drop since 1914 occurred on "Black Monday", October 19, 1987, when the average fell 22.61%

Det gäller ju att överrösta varandra i sensationsmakeriet....denna gång gäller det tydligen 'förlusterna' som Marknaden lidit. Börsen dippade tydligen över en (amerikansk!) Triljon $$$ $$$ $$$ $$$!
Det enda det bevisar - är att 'marknaden' var vanvettigt övervärderad och att det inte fanns reellt stöd för dom marknadspriserna.I klartext - Triljonen - existerade aldrig i verkligheten, bara i spekulanternas fantasi.
En liten tröst i sorgen, är ju att för varje desperat spekulant som säljer - finns det också en optimist, som köper!

Varjag

[Chaotica]

Stefan Ingves har beslutat att låna ut dollar till svenska banker.
Riksbanken o amerikanska centralbanken har enats att öka swapfaciliteten?? till 30miljarder dollar.
Är detta ett stödköp av dollar?

[Olof Trätälja]

Såg en intressant uppgift, som ger alla "kraschologer" därute en särskild anledning att hålla ögonen öppna just idag.

De flesta hedgefonder öppnar en liten glipa den 30 september, 31 december, 31 mars och 30 juni för att ge investerare en chans att ”se över” sina investeringar, vilket betyder plocka ut pengarna. Dessa tillfällen kallas ”gates” (portar), som en rad portar i ett fängelse. ”The gate” är gränsen, den bestämda procentandel av dina pengar som fonden tillåter dig att plocka ut vid ett tillfälle. Även med dessa begränsningar för uttag kan en del fonder komma att förvandlas till enbart tomma skal.

http://sydsvenskan.se/kultur/article373 ... risen.html

Det var en rolig artikel, snart kanske det blir fler skalmanskribenter. Något måste man ju göra från sin greenwichvilla!

(portar), som en rad portar i ett fängelse. ”The gate” är gränsen, den bestämda procentandel av dina pengar som fonden tillåter dig att plocka ut vid ett tillfälle.

Hedgefonderna noteras väl inte på 'Dow Jones' så ett troligt 'stampede' mot utgångarna idag, får vi nog inte höra talas om på en eller två veckor än.....

Nja de måste ju trots allt sälja av tillgångar för att finansiera återbetalningarna. Jag tror dock att det är just det som de redan har gjort de senaste veckorna, någon typ av föranmällan måste det ju vara. Kanske måste man sälja ytterligare men detta är nog till stor del redan med i det som vi sett ske på sistone.