"Svenska" vapen
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
"Svenska" vapen
Majoriteten av svenska arméns finkalibriga vapen var inte särskilt svenska utan import eller lätta modifieringar av utländska vapen. Här några exempel.
6,5 mm gevär m/96 = spanska m/93 (lätt modifierat)
9 mm pistol m/07 = turkiska m/03
9 mm pistol m/39 = tysk Walther HP (Heerespistole)
6,5 mm kulsprutegevär m/21 = US Army BAR M 1918 (lätt modifierat)
6,5 mm kulspruta m/14 = österrikisk-ungerska M 07/11
6,5 mm kulspruta m/36 utvecklades ur flygplanskulspruta m/22 som köptes från USA
o s v
6,5 mm gevär m/96 = spanska m/93 (lätt modifierat)
9 mm pistol m/07 = turkiska m/03
9 mm pistol m/39 = tysk Walther HP (Heerespistole)
6,5 mm kulsprutegevär m/21 = US Army BAR M 1918 (lätt modifierat)
6,5 mm kulspruta m/14 = österrikisk-ungerska M 07/11
6,5 mm kulspruta m/36 utvecklades ur flygplanskulspruta m/22 som köptes från USA
o s v
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
6,5 mm kulsprutegevär m/37 = Belgiska FN's version av BAR -D med träsniderier.
FN's orginal BAR-D var Kg fm/35
Och hur var det med Pansarskotten - m/45 - 46 tyska kopior.
Miniman - utvecklades den i Svensk Norskt samarbete där Norrmänen gick vidare till M72 till USA eller var det bara grundläggande teknikutbyte om RSV laddingen?
Jag fick aldrig koll på hur lika dom var och det hängde ihop.
Mvh
/John T.
FN's orginal BAR-D var Kg fm/35
Och hur var det med Pansarskotten - m/45 - 46 tyska kopior.
Miniman - utvecklades den i Svensk Norskt samarbete där Norrmänen gick vidare till M72 till USA eller var det bara grundläggande teknikutbyte om RSV laddingen?
Jag fick aldrig koll på hur lika dom var och det hängde ihop.
Mvh
/John T.
Jag tror inte att det håller att ge svenska gevär 96 att spanskt ursprung lika lite som det håller att härleda pisol m/07 från en turkisk pistol. Gevär 96 är en variant av en serie kommersiella konstruktioner från firma Mauser i Tyskland som under intensiva kampanjer erbjöds många länder under sluitet av 1880- och början av 1890-talen. Man kan ju lika gärna kalla geväret Brasilianskt, Chilenskt, Urugayanskt, Peruanskt, Kinesiskt, Transvaalskt eller Orangeianskt eftersom alla dessa stater eller statsbildningar i likhet med Spanien köpte egna versioner av gevärets grundkonstruktion före eller samtidigt som Sverige. Första partiet spanska gevär m/93 sändes för övrigt till Cuba. Om man hårddrar saken kan man kanske säga att svenska 96:an är ett Cubansk gevär, eftersom Cuba trots allt var ett eget förvaltningsområde, dock ej självständigt.
Pistol m/07 är mer belgisk än turkisk eftersom förhållandet var lika i det fallet. Representanter för FN-fabriken i Belgien reste runt som skållade troll med sina då rykande färska pistolmodeller, som de försökte kränga till i stort sett vem som helst. Vem var först? Sannolikt Belgien, men kommer inte Ryssland som god tvåa före Turkiet?
När det gäller gamla Ak 4:an kan den vara Yemenitisk eftersom Yemen köpte ett parti före Sverige?
Pistol m/07 är mer belgisk än turkisk eftersom förhållandet var lika i det fallet. Representanter för FN-fabriken i Belgien reste runt som skållade troll med sina då rykande färska pistolmodeller, som de försökte kränga till i stort sett vem som helst. Vem var först? Sannolikt Belgien, men kommer inte Ryssland som god tvåa före Turkiet?
När det gäller gamla Ak 4:an kan den vara Yemenitisk eftersom Yemen köpte ett parti före Sverige?
Ag 42 var dock en svensk konstruktion, även om det 'lånade' idéer utifrån - men korsbefruktning har ju alltid varit vanligt i vapenbranschen.
Pistol 07 började livet som en 'King Size' Browning Modell 1903 fast i den då nya kalibern 9mm BL, ungefär det kraftigaste man vågade använda utan fast låsning. Den fick föga militär framgång just av den orsaken. Ak 4:an i sin slutgiltiga utforming kom kanske mera från Spanien (CETME) ehuru den hade tyskt ursprung....Varjag
Pistol 07 började livet som en 'King Size' Browning Modell 1903 fast i den då nya kalibern 9mm BL, ungefär det kraftigaste man vågade använda utan fast låsning. Den fick föga militär framgång just av den orsaken. Ak 4:an i sin slutgiltiga utforming kom kanske mera från Spanien (CETME) ehuru den hade tyskt ursprung....Varjag
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Jovisst var såväl gevär m/96 och pistol m/07 produkter från Waffenfabrik Mauser Oberndorf am Neckar respektive Farbique Nationale. Vad jag menar är att vid valet av Mausers respektive FN produkter var det spanska geväret m/93 respektive turkiska pistolen m/03 som antogs av svenska armén. Det som skiljer svenska m/96 från spanska m/93 är tändstiftsmutterns utformning.EDC skrev:Jag tror inte att det håller att ge svenska gevär 96 att spanskt ursprung lika lite som det håller att härleda pisol m/07 från en turkisk pistol. Gevär 96 är en variant av en serie kommersiella konstruktioner från firma Mauser i Tyskland som under intensiva kampanjer erbjöds många länder under sluitet av 1880- och början av 1890-talen. Man kan ju lika gärna kalla geväret Brasilianskt, Chilenskt, Urugayanskt, Peruanskt, Kinesiskt, Transvaalskt eller Orangeianskt eftersom alla dessa stater eller statsbildningar i likhet med Spanien köpte egna versioner av gevärets grundkonstruktion före eller samtidigt som Sverige. Första partiet spanska gevär m/93 sändes för övrigt till Cuba. Om man hårddrar saken kan man kanske säga att svenska 96:an är ett Cubansk gevär, eftersom Cuba trots allt var ett eget förvaltningsområde, dock ej självständigt.
Pistol m/07 är mer belgisk än turkisk eftersom förhållandet var lika i det fallet. Representanter för FN-fabriken i Belgien reste runt som skållade troll med sina då rykande färska pistolmodeller, som de försökte kränga till i stort sett vem som helst. Vem var först? Sannolikt Belgien, men kommer inte Ryssland som god tvåa före Turkiet?
När det gäller gamla Ak 4:an kan den vara Yemenitisk eftersom Yemen köpte ett parti före Sverige?
- Stellan Bojerud
- Saknad medlem †
- Inlägg: 9662
- Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
- Ort: Stockholm
Fler "svenska" vapen
9 mm pistol m/40 = marginellt modifierad finsk m/35
9 mm kpist m/39 = tysk M 35/I eller var det M 34/I ?
9 mm kpist m/37 = finsk m/31 ändrad till att ta 9 mm patron m/07.
11,43 mm kpist m/40 = US M 1928 A 1. Var inte några i partiet om 500 vapen (ytterligare 500 kom aldrig hit från USA) egentligen M 1921?
9 mm kpist m/39 = tysk M 35/I eller var det M 34/I ?
9 mm kpist m/37 = finsk m/31 ändrad till att ta 9 mm patron m/07.
11,43 mm kpist m/40 = US M 1928 A 1. Var inte några i partiet om 500 vapen (ytterligare 500 kom aldrig hit från USA) egentligen M 1921?
Flygvapnets ksp m/40 var 12,7 mm italiensk Breda -SAFAT och våra första 'akan' .... m/39, i flygplan, var belgiska FN-Colt-Browning i den franska kalibern 13,2mm Hotchkiss. 'Akan m/39A' var samma sak men tillverkades av L M Ericsson. Alla i J 21 och kanske i J 22 fick senare nya pipor för den amerikanska .50 Colt-Browningpatronen. Även om vi svenskar var kvicka med att kalla 12,7 och 13,2mm's kalibrerna för 'akan' - 'dom andra' kallade dem tunga kulsprutor
Men 'akan' lät väl bättre i Nordenskjölds terminologi
, Varjag
- von Adler
- Medlem
- Inlägg: 4161
- Blev medlem: 28 juni 2002, 19:40
- Ort: Lilejholmskajen, Stockholm
- Kontakt:
Re: "Svenska" vapen
Ursäkta att jag bumpar tråden, men skillnaden mellan en akan och en tung kulspruta var väl att akan kunde (och gjorde det) skjuta högexplosiv, brand och pansarpenetrerande skott, medan en tung kulspruta sköt vanlig ammunition och möjligtvis brand?
Re: "Svenska" vapen
Det är kalibern som avgör.von Adler skrev:Ursäkta att jag bumpar tråden, men skillnaden mellan en akan och en tung kulspruta var väl att akan kunde (och gjorde det) skjuta högexplosiv, brand och pansarpenetrerande skott, medan en tung kulspruta sköt vanlig ammunition och möjligtvis brand?
När Du överstiger 13 mm är det brukligt att en ksp blir akan.
Idag finns det pansarbrytande till 12,7 mm tksp samt 7.62 och 5.56.
Re: "Svenska" vapen
Bland alla 'importerna' ovan - tycks vi ha glömt Kg m/39 - det tjeckiska Brno vz.26 - kanske världens bästa kulsprutegevär. Som importerades från Tyskland i 5000 exemplar 1939-40. Dom var kamrade för den lite 'aviga' tyska 7,92x57mm's-patronen - och hamnade hos Hemvärnet av den orsaken. Många av dem fick nya pipor i svensk 6,5mm's-kaliber efter kriget - och ett sådant vapen har jag haft nöjet skjuta med
, Varjag