Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Skriv svar
Björn Wegner
Medlem
Inlägg: 43
Blev medlem: 5 december 2003, 23:34
Ort: Sverige

Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Björn Wegner » 24 juni 2008, 18:55

Med anledning av att USA nu troligen får sin första kvinnliga 4-stjärniga general (http://www.pentagon.gov/news/newsarticle.aspx?id=50288) blev jag nyfiken på vem som är den högsta kvinnliga officern inom den svenska försvarsmakten?

Simon_HBG
Medlem
Inlägg: 596
Blev medlem: 16 maj 2002, 23:15
Ort: Skåne

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Simon_HBG » 24 juni 2008, 19:04

Vill inte peka ut någon enskild kvinna men konstaterar att sedan dess att Generalmajor Ann-Marie Göransson lämnat sin tjänst så är den högsta "kvinnliga" graden Överste.

Istället för att lägga ut en lista skickar jag ett PM till dig :)
Senast redigerad av 2 Simon_HBG, redigerad totalt 24 gång.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Psilander » 24 juni 2008, 19:18

Borde väl vara ÖB':s fru? :)

Björn Wegner
Medlem
Inlägg: 43
Blev medlem: 5 december 2003, 23:34
Ort: Sverige

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Björn Wegner » 24 juni 2008, 19:24

För övriga som är intresserade av frågan hittade jag en lista från 2006, som jag antar att Simon hämtade uppgifterna ifrån. http://www.pliktverket.se/upload/Resurs ... 2-2006.pdf sidan 8.

Simon_HBG
Medlem
Inlägg: 596
Blev medlem: 16 maj 2002, 23:15
Ort: Skåne

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Simon_HBG » 24 juni 2008, 19:40

Björn Wegner skrev:...som jag antar att Simon hämtade uppgifterna ifrån.
Stämmer! Men visste inte att den fanns på nätet som pdf :)

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2685
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av NIL » 26 juni 2008, 10:17

Ann-Marie Göransson hade inte graden generalmajor, hon hade tjänsteställningen generalmajor och var därför per definition inte att klassa som befäl. Man kan som civil under tjänstgöring i en kvalificerad befattning tillfälligt erhålla en militär tjänsteställning.

Det finns några kvinnor i Försvarsmakten idag som har graden överste, den mest kända torde vara Lena Hallin som är C Ledningsregementet.

*tillbaks två minuter senare med lite edit*

Det är knappt att jag begriper vad jag själv har skrivit :?
Man måste alltså skilja på grad och tjänsteställning.
En person kan alltså ha tjänsteställning generalmajor men i en stridssituation helt sakna befäfälsrätt över han/hon med graden kapten om denne har högre militär kompetens.

För att röra till det ytterligare så finns det civila befattningar i försvarsmakten som av tradition benämns någonting-befäl men innehas av personer som saknar befälsrätt :|

Oj vad rörigt det blev, det kanske finns någon därute som kan klara ut detta på ren svenska.

P.S. Jag vet att jag skrev "befäfälsrätt" men det såg så kul ut att jag lät det stå kvar D.S.
Äh, det löser sig.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av MD650 » 26 juni 2008, 10:34

NIL skrev:Ann-Marie Göransson hade inte graden generalmajor, hon hade tjänsteställningen generalmajor och var därför per definition inte att klassa som befäl..
Men hon såg inte som att det var så.
Det blåstes mer än en generalsappel för henne vid olika tillfällen.
:)

Användarvisningsbild
Fredrik Andersson
Medlem
Inlägg: 1411
Blev medlem: 22 december 2005, 23:51
Ort: Södermanland

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Fredrik Andersson » 5 juli 2008, 10:27

Som parentes kan tilläggas att ett av de bästa befäl jag hade att göra med under min GU någonstans under tidigt 90-tal var en kvinnlig löjtnant. Hon var otroligt kunnig och motiverande. Skulle lätt ha följt henne i strid anytime.

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2685
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av NIL » 5 juli 2008, 12:57

Sgt 83 Pluton skrev:Som parentes kan tilläggas att ett av de bästa befäl jag hade att göra med under min GU någonstans under tidigt 90-tal var en kvinnlig löjtnant. Hon var otroligt kunnig och motiverande. Skulle lätt ha följt henne i strid anytime.

Liknande erfarenheter här, jag hoppas att vi får fler kvinnliga soldater, sjömän och officerare.
Äh, det löser sig.

Axial
Medlem
Inlägg: 566
Blev medlem: 21 mars 2006, 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Axial » 5 juli 2008, 15:26

NIL skrev:Ann-Marie Göransson hade inte graden generalmajor, hon hade tjänsteställningen generalmajor och var därför per definition inte att klassa som befäl. Man kan som civil under tjänstgöring i en kvalificerad befattning tillfälligt erhålla en militär tjänsteställning.
Mjae, är du säker på det? Generalläkaren utses/förordnas väl av regeringen, precis som vilken generalsperson som helst.
Och har regeringen sagt att hon är generalmajor så är hon väl det. Det är lite skillnad på generalläkaren och en sjuksköterska som tar ledigt från lasarettet i Falun och följer med en svensk bataljon till Kosovo. Den senare brukar få sergeants tjänsteställning med vit gradbeteckning.

Göransson har dessutom en ganska lång militär karriär bakom sig. Hon blev anställd som arméstabsläkare 1980, försvarsöverläkare och överste (eller överstelöjtnant, har sett bägge uppgifterna) 1981. Sen har det ramlat på uppåt i befattningarna.
NIL skrev: Man måste alltså skilja på grad och tjänsteställning.
En person kan alltså ha tjänsteställning generalmajor men i en stridssituation helt sakna befäfälsrätt över han/hon med graden kapten om denne har högre militär kompetens.
Det spelar egentligen mindre roll om man (i det här fallet) har generalmajors tjänsteställning eller grad. Vill man vara lite cynisk så är det så att den den faktiska militära kompetensen de juro inte heller spelar någon roll. Det som räknas är inom vilket område man har befälsrätt. Den gode kaptenen i exemplet ovan måste lyda generalläkaren i frågor som rör bl.a. miljöskydd och hälsoskydd. Däremot inte i frågor som rör t ex skyttekompanis anfallsstrid. Ett ganska framkrystat krångelexempel kan vara: kaptenen med sitt skyttekompani blir direkt underställd generalläkaren för att försvara dennes stabsplats. Då kan GL i teorin sladda in från vänster och börja lägga sig i hur kaptenen löser stridsuppgiften, kompetens eller inte. Som alla fattar så räcker det med en liten gnutta sunt förnuft för att klara ut vem som de facto ska få bestämma i olika situationer.

Ett annat och kanske mer realistiskt exempel: det är inte automatiskt så att en kommendörkapten i flottan har befälsrätt över en fänrik i signaltrupperna bara för att den förre har högre grad. Eller för den delen en major i pansartrupperna över en löjtnant i ingenjörskåren.

Däremot kan en kapten i bataljonsstaben mycket väl få bestämma över en major i densamma. Det beror på vem som är chef och vem som är underställd. Oftast, men inte alltid, har chefen högst grad av de två.
NIL skrev: För att röra till det ytterligare så finns det civila befattningar i försvarsmakten som av tradition benämns någonting-befäl men innehas av personer som saknar befälsrätt :|
Du tänker händelsevis inte på kategorin civilmilitärer? En benämning på personal, främst i teknisk tjänst, som i kraft av sitt kunnande erhöll militär grad. Exempelvis "Förste armétekniker" som hade den militära graden fanjunkare
(inte tjänsteställning som) men kompletterade sin gradbeteckning med ett lila band för att markera teknisk tjänst.

Denna kategori upphörde i och med NBO 1983 och ersattes med officer i teknisk tjänst, precis på samma sätt som att kategorin yrkesunderofficer upphörde och ersattes med yrkesoffier.

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2685
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av NIL » 5 juli 2008, 17:32

NIL skrev: För att röra till det ytterligare så finns det civila befattningar i försvarsmakten som av tradition benämns någonting-befäl men innehas av personer som saknar befälsrätt :|
Du tänker händelsevis inte på kategorin civilmilitärer? En benämning på personal, främst i teknisk tjänst, som i kraft av sitt kunnande erhöll militär grad. Exempelvis "Förste armétekniker" som hade den militära graden fanjunkare
(inte tjänsteställning som) men kompletterade sin gradbeteckning med ett lila band för att markera teknisk tjänst.

Denna kategori upphörde i och med NBO 1983 och ersattes med officer i teknisk tjänst, precis på samma sätt som att kategorin yrkesunderofficer upphörde och ersattes med yrkesoffier.[/quote]

Nä, vad som avses är stabsbefattningar med benämningen ngt-befäl. Ofta specialister, ibland generalister som t ex Op-rums befäl (ibland benämt VB-biträde).
Äh, det löser sig.

Axial
Medlem
Inlägg: 566
Blev medlem: 21 mars 2006, 21:09
Ort: Dalasocken

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Axial » 5 juli 2008, 20:01

NIL skrev: (---)
Nä, vad som avses är stabsbefattningar med benämningen ngt-befäl. Ofta specialister, ibland generalister som t ex Op-rums befäl (ibland benämt VB-biträde).
Tja, där fick du mig, som det heter.

Rent civila befattningar, men med militär tjänsteställning i stab? Vilken nivå av stab pratar vi om?

Användarvisningsbild
NIL
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 2685
Blev medlem: 8 maj 2008, 11:22
Ort: Stockholm

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av NIL » 5 juli 2008, 20:56

Axial skrev:
NIL skrev: (---)
Nä, vad som avses är stabsbefattningar med benämningen ngt-befäl. Ofta specialister, ibland generalister som t ex Op-rums befäl (ibland benämt VB-biträde).
Tja, där fick du mig, som det heter.

Rent civila befattningar, men med militär tjänsteställning i stab? Vilken nivå av stab pratar vi om?
Dom har inte någon militär tjänsteställning, dom är civila tjänstemän men har befattningsbenämningar som innehåller ordet 'befäl'.

Dom jag känner till finns vid en del av HKV's ledningar samt vid dom taktiska staberna...vet inte hur det ser ut vid förbanden.

För tydlighetens skull:
Jag pratar inte om tjänsteställningar utan om befattningsbenämningar.
Äh, det löser sig.

Krook
Medlem
Inlägg: 504
Blev medlem: 18 april 2007, 21:24
Ort: Mälardalen

Re: Högsta kvinnliga befälet i försvaret?

Inlägg av Krook » 20 juli 2008, 23:16

Den kvinna i Försvarsmakten som är högst rankad och med mest makt torde vara GD Marie Hafström. Hon är förvisso civilt tjänsteman men är ändå tvåa på myndigheten Försvarsmakten.

Annars är väl Öv Lena Hallin, som redan nämnts, högst och det skulle inte förvåna mig om hon inom snar framtid blir general.

Skriv svar