Jagaren Öland

Diskussioner kring fartyg, flottor och dess utveckling genom tiderna. Tillägnad vår saknade medlem Donkeyman
varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Jagaren Öland

Inlägg av varjag » 29 april 2008, 13:52

Stellan Bojerud skrev:
och mer tveksamt - Öland ta över den rollen tillsammans med fregatterna Visby och Sundsvall. Öland var i realiteten handikappad efter en grundstötning vid Utlängan (FC kk Oscar Krokstedt).
Redan i vpl-Flottan hörde man 'om Öland' som ett rullstolsfall....hela skrovet är böjt som en banan....

Då jagaren var mycket ny när det hände, blev alltsammans mycket mörkat.... VAD var det egentligen som hände?
Blev någon 'ansvarig' - eller vitkalkades alltsammans?, Varjag

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Stellan Bojerud » 29 april 2008, 14:33

Med mitt referensbibliotek i oordning måste jag förlita mig på minnet. Grundkänningen vid Utlängan mörkades under många år till en kommunist - jag tror det var Hilding Hagberg - fick nys om saken och interpellerade i riksdagen.

Försvarsminister Torsten Nilsson frågade då chefen för sjöförsvarets kommandoexpedition, Oscar Krokstedt, om det var sant att jagaren Öland sedan länge var "ofärdig".

Krokstedt bejakade detta och sade sig väl känna till ärendet, eftersom han hade varit FC då fartyget grundstött.

Försvarsministern beordrade då att Öland skulle repareras oavsett kostnaden och att detta skulle göras ofördröjligen så att jagaren var i drift innan interpellationen skulle besvaras.

ÖVK fick jobba skift. En dag före interpellationsdebatten lyckades Öland med möda runda Utklippan.

I riksdagen fick Torsten Nilsson trumf på hand. Nejdå, kommunisterna hade fått allt om bakfoten --- "så sent som igår var Öland ute på expedition".

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Psilander » 29 april 2008, 16:37

Intressant, den grundstötning jag hört talas om var på sent 60-tal vill jag minnas.

När reparerades hon?

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Re: Jagaren Öland

Inlägg av FNP » 30 april 2008, 00:37

Psilander,

Den grundstötning du tänker på inträffade hösten 1968 med Södermanland i leden syd Stabbo, totalhaveri var nära och "hon blev aldrig bra" efter detta.

Minns inte att hon någonsin var rustad efter det.

Edit: Södermanland var efter reparation rustad 1970 varvid hon skall ha kolliderat med en Plejadbåt. Hon var även rustad 1971, 1973 och 1974 (då i skolflottiljen).
Bilagor
Hms Sodermanland nov 1968.jpg
Hms Sodermanland nov 1968.jpg (39.36 KiB) Visad 6912 gånger
Senast redigerad av 2 FNP, redigerad totalt 3 gång.

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Re: Jagaren Öland

Inlägg av FNP » 30 april 2008, 00:56

"I hårt väder gick jagaren Södermanland på grund tisdagskvällen den 26 november 1968. Det skedde vid Huvudskär. Neptunbolaget fick uppdraget att dra jagaren flott. Först hade marinen försökt med sina egna bogserbåtar utan att lyckas. Neptunbolagets Ajax hade gått till haveriplatsen så fort olyckan blev känd och kunde genast sätta igång. Det primära var att försöka vrida bort jagaren lite från grundet som hon låg och högg våldsamt på. Neptunbolagets Mercur anslöt också och tillsammans med flottans bogserbåt Achilles så försökte man utan framgång med att dra jagaren flott. Marinen och Neptunbolagets bärgningsledare Ström var inte alltid överens, men till sist så fick Neptunbolagets bärgningsledare det övergripande ansvaret. Från Tyskland hämtades bärgningskranarna Magnus VI och Magnus VII. Under tiden så lastades ammunition och olja ut ur Södermanland för att underlätta lyftet. De flesta av besättningen ombord på jagaren hade tagits iland och på morgonen den 2 december var det dags för att försöka lyfta henne av grundet. Det lyckades och jagaren bogserades till Stockholm, delvis upplyft av kranen Magnus VI , av Ajax. Lagom när jagaren dockats i Beckholmen så utfärdades stormvarning i bl.a. det område som grundstötningen skett i."





Källa: http://www.tugboatlars.se/Uppdrag.htm
Bilagor
Hms Sodermanland nov 1968 2.jpg
Hms Sodermanland nov 1968 2.jpg (28.25 KiB) Visad 6903 gånger

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Jagaren Öland

Inlägg av varjag » 30 april 2008, 06:05

Stellan Bojerud skrev:Med mitt referensbibliotek i oordning måste jag förlita mig på minnet. Grundkänningen vid Utlängan mörkades under många år till en kommunist - jag tror det var Hilding Hagberg - fick nys om saken och interpellerade i riksdagen.

Försvarsminister Torsten Nilsson frågade då chefen för sjöförsvarets kommandoexpedition, Oscar Krokstedt, om det var sant att jagaren Öland sedan länge var "ofärdig".

Krokstedt bejakade detta och sade sig väl känna till ärendet, eftersom han hade varit FC då fartyget grundstött.

Försvarsministern beordrade då att Öland skulle repareras oavsett kostnaden och att detta skulle göras ofördröjligen så att jagaren var i drift innan interpellationen skulle besvaras.

ÖVK fick jobba skift. En dag före interpellationsdebatten lyckades Öland med möda runda Utklippan.

I riksdagen fick Torsten Nilsson trumf på hand. Nejdå, kommunisterna hade fått allt om bakfoten --- "så sent som igår var Öland ute på expedition".
Tack Stellan! Förefaller som om 'mörkret' runt Ölands grundstötning och skador är nästan totalt, Varjag

Användarvisningsbild
kakmonster77
Medlem
Inlägg: 60
Blev medlem: 3 mars 2007, 21:18
Ort: Mölndal

Re: Jagaren Öland

Inlägg av kakmonster77 » 30 april 2008, 13:30

Hej!

Även Uppland skall ha gått hårt på grund omkring 1965 varvid hon skall ha tappat ena propellern och den andra trängt in i maskinrum. Detta skall ha hänt någonstans i stockholms skärgård(Almagrund?). Hon skall ha tagit sig in till stockholm för egen maskin i låg fart med delvis vattenfyllda sektioner. Upplagd i torrdocka för reparationer därefter
Allt skulle skett i närheten av en rysk fregatt strax utanför svenskt vatten

//Daniel

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Re: Jagaren Öland

Inlägg av varjag » 30 april 2008, 13:45

Navigationskonsten tycks inte ha legat på ng hög nivå i Kungliga Flottan :roll:

Jag är säker på att Ölands 'ryggskott' kom tidigt i hennes liv - och att hon var prominent 'frånvarande' i alla flottans manövrer efter det - krymplingen 'glömdes helt enkelt bort'. En ganska stor och dyrbar grej att tysta ned - men det tycks ha lyckats.....En Svensk Tiger igen :) , Varjag

Användarvisningsbild
Perman
Medlem
Inlägg: 1511
Blev medlem: 9 februari 2005, 23:45
Ort: Sverige

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Perman » 30 april 2008, 14:07

varjag skrev: Jag är säker på att Ölands 'ryggskott' kom tidigt i hennes liv - och att hon var prominent 'frånvarande' i alla flottans manövrer efter det - krymplingen 'glömdes helt enkelt bort'. En ganska stor och dyrbar grej att tysta ned - men det tycks ha lyckats.....En Svensk Tiger igen :) , Varjag
Kan inte hitta något om att varken Öland eller Södermanland gick på grund i boken Jagare (av Curt Borgenstam, Per Insulander och Gösta Kaudern). Enligt boken deltog Öland bl a i det thailändska kungabesöket 1960, liksom i en långresa tillsammans med Östergötland under vintern 1960-61 där bl a Portsmouth, Lissabon, Barcelona, Toulon, La Spezia och Gibraltar besöktes. 'Ryggskottet' kanske var senare?

/Per

Användarvisningsbild
Stellan Bojerud
Saknad medlem †
Inlägg: 9662
Blev medlem: 12 juni 2005, 06:23
Ort: Stockholm

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Stellan Bojerud » 30 april 2008, 14:55

Öland kom i tjänst 5 december 1947. Oscar Krokstedt var 1953-54 FC Älvsnabben så han bör ha varit FC Öland före detta. Torsten Nilsson var försvarsminister 1951-1957. Öland gjorde långresa 1960.

Grundstötningen bör alltså ha skett någon gång mellan 1948 och 1953. Reparationen före 1957.

Användarvisningsbild
Psilander
Medlem
Inlägg: 4707
Blev medlem: 12 juli 2004, 13:28
Ort: Sverige
Kontakt:

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Psilander » 1 maj 2008, 14:24

varjag skrev:Navigationskonsten tycks inte ha legat på ng hög nivå i Kungliga Flottan :roll:
Försök köra 120m båt i trettio knop inomskärs, vi är de enda som vågar (tillsammans med norrmännen). Att det inte hänt oftare är ett under. Bra radarnav och ett väl utbyggt militärledssystem har räddat rätt många.

Men det finns ju som sagt två typer av sjömän... de som har och de som inte har gått på
Senast redigerad av 1 Psilander, redigerad totalt 1 gånger.

Användarvisningsbild
Urban
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 4 mars 2006, 19:27
Ort: Snurrande

Re: Jagaren Öland

Inlägg av Urban » 1 maj 2008, 15:25

Delvis utanför ämnet, men vad blev följderna av en grundstötning rent karriärmässigt? Av vad jag läst så var det en riktigt showstopper för ex. officerare i USN och andra västflottor men hur var det i Sverige?

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Re: Jagaren Öland

Inlägg av FNP » 1 maj 2008, 17:51

Urban skrev:Delvis utanför ämnet, men vad blev följderna av en grundstötning rent karriärmässigt? Av vad jag läst så var det en riktigt showstopper för ex. officerare i USN och andra västflottor men hur var det i Sverige?
Om grundstötningen mer var en följd av matrielfel, organisatoriska brister inom Marinen (t ex bristande föreskrifter) eller följden av ett stridsmässigt uppträdande, innebar den i allmänhet ingenting negativt för fortsatt karriär. Som Psilander skrev "....de som har och de som ännu inte har...". Faktiskt kunde det ibland framstå som att en grundstötning
var karriärfrämjande... :)
Var grundstötningen emellertid en följd av någon form av dåligt omdöme, felaktigt tillämpning av rådande bestämmelser
eller liknande så var i allmänhet sjötjänsten ett avslutat kapitel och därigenom också möjlighet till befodran.

USAs syn på grundstöttningar som "showstopper" är framför allt kopplat till plattformens stora värde. Att sätta sin jagare på grund under 40/50-talen behövde inte innebära så mycket (om man gjort rätt s.a.s) men från 60/70-talet och framåt
när plattformarna blir större, dyrare och sällsyntare accepteras inte risktagning längre. Övriga NATO flottor har olika syn på detta men generellt har acceptansen för haverier minskat i takt med minskade budgetanslag.

Användarvisningsbild
dc
Medlem
Inlägg: 2154
Blev medlem: 3 februari 2007, 23:21
Ort: Nättraby
Kontakt:

Re: Jagaren Öland

Inlägg av dc » 1 maj 2008, 18:39

Psilander skrev:
varjag skrev:Navigationskonsten tycks inte ha legat på ng hög nivå i Kungliga Flottan :roll:
Försök köra 120m båt i trettio knop inomskärs, vi är de enda som vågar (tillsammans med norrmännen). Att det inte hänt oftare är ett under. Bra radarnav och ett väl utbyggt militärledssystem har rätt många.

Men det finns ju som sagt två typer av sjömän... de so har och de som inte har gått på
På vissa platser här nere omkring Pinan är det minst sagt lite trångt, stridsbåtarna drar gärna ner farten ordentligt. Då är det alltid lika roligt att höra när någon äldre säger: " Här gick vi i 30 knop med jagare på 70-talet, vad har hänt med dagens ungdom? vilka veklingar"

Jag vill inte tänka tanken att gå på ett skär i 30 knop....Det är ju en sak att gå med en 6 meters motorbåt som sticker en halvmeter och stannar på 25m.

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1199
Blev medlem: 22 augusti 2002, 01:29
Ort: Lidingö

Re: Jagaren Öland

Inlägg av FNP » 1 maj 2008, 22:08

kakmonster77 skrev:Hej!

Även Uppland skall ha gått hårt på grund omkring 1965 varvid hon skall ha tappat ena propellern och den andra trängt in i maskinrum. Detta skall ha hänt någonstans i stockholms skärgård(Almagrund?). Hon skall ha tagit sig in till stockholm för egen maskin i låg fart med delvis vattenfyllda sektioner. Upplagd i torrdocka för reparationer därefter
Allt skulle skett i närheten av en rysk fregatt strax utanför svenskt vatten

//Daniel
Uppland slog sönder sin ena propeller på en 5,5 m uppgrundning ute vid Almas grund 1965. Hon gick för egen maskin in till Stockholm för reparation. Källa: Officer mönstrad på Uppland vid tillfället.
Senast redigerad av 1 FNP, redigerad totalt 1 gånger.

Skriv svar