Brittiskt stöd under finska kriget?

[Johnny Puma]

Fick sverige något militärt stöd från Storbrittanien under finska kriget? Borde inte Sverige kunnat utnyttjat detta eller blev det meningslöst efter Sveaborgs fall?

[Ben]

General John Moore och 10 000 man. Frågan har varit uppe tidigare, om jag inte missminner mig.

Problemet var att Moore och Gustav IV Adolf hade olika uppfattningar om hur de brittiska trupperna skulle användas.

[Kapten_Gars]

The British
The British contingent that was sent to Sweden in 1808 consisted of the following units. In overall command was Sir John Moore and arrived outside Gothenburg on May 17th 1808. Unfortunately the Swedish King never allowed these troops to disembark.

The sources I have differ only in the numbers of men present and then only a little. They perhaps reflect the strength at different times during the campaign. I have given two strengths for the units, the first perhaps being the original strength and the second a later strength.





Force Commander: Lt. Gen. Sir John Moore



1st Division: Lieutenant General Alexander Mackenzie Fraser



Clinton's Brigade: Brigadier General Henry Clinton

1st Battalion / 4th Kings’ Own Regiment (971 / 889)

1st Battalion / 28th North Gloucestershire Regt. (1020 / 926)



Highland Brigade: Colonel Alan Cameron

1st Battalion / 79th Cameron Highlander Regiment (995 / 932)

1st Battalion / 92nd Gordon Highlander Regiment (934 / 912)



2nd Division: Major General John Murray (Division has a total of 3585 men or as below)



Langwerth's Brigade: Colonel Ernest Baron Langwerth

1st K.G.L. Line Battalion (725)

2nd K.G.L. Line Battalion (761)



Drieberg's Brigade: Colonel George de Drieberg

5th K.G.L. Line Battalion (753)

7th K.G.L. Line Battalion (679)



3rd Division or Reserve: Major General Edward Paget



1st Battalion /52nd Oxfordshire Light Regiment (951 / 862)

3 companies of 1st Battalion / 95th Rifle Regiment (300 approx)



Alten's Brigade: Colonel Charles Baron von Alten

1st K.G.L. Light Battalion (907 / 871)

2nd K.G.L. Light Battalion (903 / 880)

3rd K.G.L. Light Dragoon Regiment (570 / 643)

K.G.L. Garrison Company (48)



Artillery: Lieutenant Colonel George Wood

Drummond's and Wilmot’s Companies, 3rd Battalion

Major Julius Hartmann KGL (829 men)

1st Company [Gesenius's]

4th Company [Heise's]

The artillery consisted of four medium 12 pounders, five heavy or long 6 pounders, sixteen light 6 pounders, two 8 inch howitzers, three 5½ inch heavy howitzers, four 5½ inch light howitzers, four 3 pounder mountain guns with two 10 inch iron mortars and six 5½ inch brass mortars on beds.

There were only limbers for five heavy or long 6 pounders, five light 6 pounders, one 5½ inch heavy howitzer and one 5½ inch light howitzer. Whether it was planned that Swedish sources would provide the others needed is unknown.

The supporting British fleet was commanded by Sir James Saumarez I do not have complete details of its composition. But I have identified the following as being present in the Baltic at this time.



Victory (100 guns) –Saumarez’s flagship, St. George (98 guns) – may have arrived in 1809, Prince of Wales (96 guns), Audacious (74 guns), Bellerophon (74 guns), Brunswick (74 guns), Centaur (74 guns), Defence (74 guns), Goliath (74 guns), Implacable (74 guns), Mars (74 guns), Monitaur (74 guns), Orion (74 guns), Princess Caroline (74 guns), Vanguard (74 guns), Africa (64 guns), Ardent (64 guns – 1809 only), Dictator (64 guns), Salsette (44 or 28 guns), Melpomene (38 guns), Tribune (36 guns), Alexandria (32 guns?), Cerberus (32 guns), Proselyte (28 guns), Daphne (22 guns), Cruizer (18 guns), Fama (18 guns), Prometheus (18 guns), Curlow (16 guns), Fury (16 guns), Hound (16 guns – Bomb), Kite (16 guns), Ranger (16 guns? – Gun brig), Tartarus (16 guns), Minx (14 guns - Gun brig), Piercer (14 guns), Charger (12 gun - Gun brig), Hearty (12 guns – Gun brig), Redbreast (12 guns – Gun brig), Salorman (12 guns – Cutter), Tickler (Gun brig), Tigress (12 guns – Gun brig), Turbulent (12 guns), Brisels (10 guns – 1809 only), Aetna (8 guns – bomb), Devastation (8 guns – Bomb), Magnet (Cruizer – unknown number of guns), Rosamond (Gun brig – unknown number of guns) and Thunder (Bomb – unknown number of guns).

http://www.wfgamers.org.uk/resources/Na ... usswed.htm

[Johnny Puma]

Ju mer man läser om finska kriget desto mer förargad blir man på Gustav IV Adolf. Inte bara att han ledde oss in i kriget, han skötte det katastrofalt också.

[peojon]

Den Brittiska kontingenten skickades till Portugal och Spanien istället där Moore fick en kanonkula i sidan och dog!

[Anders Nyman]

Ju mer man läser om finska kriget desto mer förargad blir man på Gustav IV Adolf. Inte bara att han ledde oss in i kriget, han skötte det katastrofalt också.

Detta håller jag fullständigt med. Så det var inte mer än rätt att Gustav IV Adolf blev avsatt för detta. Undra hur sverige ska ha sett ut idag om detta krig skötts bättre.

[medundersåte]

Ju mer man läser om finska kriget desto mer förargad blir man på Gustav IV Adolf. Inte bara att han ledde oss in i kriget, han skötte det katastrofalt också.

Detta håller jag fullständigt med. Så det var inte mer än rätt att Gustav IV Adolf blev avsatt för detta. Undra hur sverige ska ha sett ut idag om detta krig skötts bättre.

Fast avsätter man kungen mitt under ett brinnande krig så får man väl ta visst ansvar för utgången av kriget. Gustav IV Adolf blev märkligt nog den siste kung som utvidgade det svenska riket (med Svenska Pommern efter det Tysk-romerska-rikets upphörande) och han var inte längre kung när Finland avträddes. Det var dessutom Ryssland som anföll, så det är ju inte hela sanningen att säga att Gustav IV Adolf ledde Sverige in i kriget.

[steben]

Gustav IV Adolf blev märkligt nog den siste kung som utvidgade det svenska riket (med Svenska Pommern efter det Tysk-romerska-rikets upphörande)

???? Och på vilket sätt skedde detta då? Pommern var redan svenskt, det enda G IV gjorde var att införa svensk lag och adminstration. Däremot så pantsatte han ju Wismar så inte fan utökade han något inte.

[medundersåte]

???? Och på vilket sätt skedde detta då? Pommern var redan svenskt, det enda G IV gjorde var att införa svensk lag och adminstration. Däremot så pantsatte han ju Wismar så inte fan utökade han något inte.

Att införa svensk lag och administration är ganska så centralt, exempelvis så översattes 1734 års lag till tyska. Pommern låg under den svenska kronan, men var en del av det Tysk-romerska riket, därför hade det tidigare varit mycket svårt att genomföra några förändringar. Det rörde sig alltså om ett byte av rikstillhörighet vilket manifesterades på en rad olika sätt. Gustav IV Adolf avskaffade livegenskapen och sammankallade en lantdag bestående av fyra stånd där bönderna för första gången representerades (det fanns dock av förklarliga skäl inga skattebönder så det var enbart kronobönder till att börja med).

[Johnny Puma]

Gustav IV Adolf utrikespolitik verkar bara berott på hans personliga vendetta med Napoleon. Att hamna i krig mot både Ryssland och Frankrike, de mäktigaste arméerna i europa (och dessutom Danmark) måste ju varit ett scenario ingen förståndig kung velat hamna i. Och att sedan slarva bort stödet från världens mäktigaste flotta.
Man kan ju leka med tanken att Danmark och Frankrike fått över trupper till Skåne, då hade väl Sverige bara bestått av mälardalen, uppland och Östergötland idag (om det överhuvudtaget hade funnits).

[medundersåte]

Gustav IV Adolf utrikespolitik verkar bara berott på hans personliga vendetta med Napoleon. Att hamna i krig mot både Ryssland och Frankrike, de mäktigaste arméerna i europa (och dessutom Danmark) måste ju varit ett scenario ingen förståndig kung velat hamna i. Och att sedan slarva bort stödet från världens mäktigaste flotta.
Man kan ju leka med tanken att Danmark och Frankrike fått över trupper till Skåne, då hade väl Sverige bara bestått av mälardalen, uppland och Östergötland idag (om det överhuvudtaget hade funnits).

Det fanns även ekonomiska skäl för att stå på Storbritanniens sida och motståndet mot Frankrike har väl sin upprinnelse redan under Gustav III och franska revolutionen. Dessförinnan var ju förhållandet gott mellan Sverige och Frankrike. Gustav IV Adolf hade väl också försökt upprättahålla samarbete med både Danmark och Ryssland. I vilket fall så var det Ryssland och Danmark som anföll Sverige.

Jag vet inte vad det var som Gustav IV Adolf och general Moore inte kom överens om, men det tenderar att uppstå flera olika problem när man ska försöka använda ett annat lands trupper. Det hade säkert kunnat skötas bättre från svenske kungens sida, men Storbritannien hade i vilket fall begränsade resurser som man kunde avvara för Sveriges hjälp.

Det går ju också att leka med tanken på varför Danmark och Frankrike inte fick över några trupper till Skåne, det verkar inte ha rört sig om en alltför överhängande fara eftersom Gustav IV Adolf kritiserats för att han ägnade för mycket tid och resurser åt kampen med Danmark istället för att satsa mer på kriget i Finland.