Barnsoldater

Schwalbe · Inlägg av **Schwalbe** » 27 mars 2006, 15:47

Förekom det under 2vk att fler länder än Tyskland använde soldater som var under 18 år?
I så fall, hur vanligt var det?

Artur Szulc · Inlägg av **Artur Szulc** » 27 mars 2006, 16:13

Jag vet att det i den polska hemarméns organisation fanns frivilliga ungdomar som utförde vissa mindre sabotageaktioner, men hur många de var vet jag inte.

Det är väl dock oklart om dessa kan benämnas "barnsoldater", eftersom de inte ingick i någon reguljär enhet.

Artur

Per Andersson · Inlägg av **Per Andersson** » 27 mars 2006, 16:24

Började inte Sovjetunionen mer eller mindre systematiskt kalla in 17- och i vissa fall även 16-åringar till tjänstgöring i slutet av kriget?

Sedan så har vi de fall där ynglingar helt enkelt ljugit om sin ålder då det annält sig som frivilliga.

diskutera · Inlägg av **diskutera** » 27 mars 2006, 16:25

Vad är definitionen av en "barnsoldat"? Under 18? Är man inte i många fall "stridsmyndig" (vetefan vad det kallas) vid 15/16 års ålder?

Andreas K · Inlägg av **Andreas K** » 27 mars 2006, 16:31

Det är omdebatterat. Röda korset hävdar att Hemvärnsungdom och FBU-ungdom är barnsoldater. Det är därför som de inte får kalla sina uniformer för just uniformer utan ''överdragsklädsel'',mm. Jag har hört av en del att definitionen för en barnsoldat är att man är under 15 år och att man är intvingad i armén. Men jag vet inte. Kollar man med Amnesty eller Röda korset så får man nog svar på det.
Mvh Andreas

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 27 mars 2006, 16:34

Såvitt jag vet är barnsoldat ett begrepp från efterkrigstiden. En diskussion om barnsoldater under andra världskriget blir därför något anakronistisk.

mvh/ Daniel

Schwalbe · Inlägg av **Schwalbe** » 27 mars 2006, 17:16

D. Löwenhamn skrev:Såvitt jag vet är barnsoldat ett begrepp från efterkrigstiden. En diskussion om barnsoldater under andra världskriget blir därför något anakronistisk.

mvh/ Daniel

Jag menar i all fall de under 18 år.

myom · Inlägg av **myom** » 28 mars 2006, 11:44

Min farmor var några månader under 18 år när hon blev flygobservator vid fronten under fortsättningskriget. Soldater som skrivit memoarer om den tiden skriver om "pojkvaskrar" och "småpojkar" som kom som ersättare för stupade kamrater. Huruvida dessa var 18-åringar med mycket ungt utseende vet jag inte. (Jag har noterat att många av oss finländare ser yngre ut än vår ålder. När jag var 25 frågade en busschaufför om jag skulle åka för halv eller hel avgift, gränsen är 15 eller 16 år =) )

Edit, tillägg: När desantniki gjorde anfall bakifrån fronten och dödade civila, trängtrupper osv. blev hon förflyttad långt bakåt för säkerhets skull och de kvinnliga flygobservatorerna ersattes av manliga. Då hade hon redan hunnit fylla 18 eller t.o.m. 19.

varjag · Inlägg av **varjag** » 28 mars 2006, 13:05

D. Löwenhamn skrev:Såvitt jag vet är barnsoldat ett begrepp från efterkrigstiden. En diskussion om barnsoldater under andra världskriget blir därför något anakronistisk.

mvh/ Daniel

Jag håller helt med!
I Europa användes pojkar under 18 tveklöst av tyskar och ryssar som 'inkallade'. I 'motståndsrörelserna' - var ungdomar
vanliga..och barn (under 15) - ofta utnyttjade. Termen barnsoldater kommer väl från det 'moderna Afrika' där
knattar, knappast längre än en AK - stoltserar med en för kamerorna - vilket har skapat indignationsvågen - och,
därmed termen 'barnsoldater', Varjag

Monty · Inlägg av **Monty** » 28 mars 2006, 13:40

Andreas K skrev:Det är omdebatterat. Röda korset hävdar att Hemvärnsungdom och FBU-ungdom är barnsoldater. Det är därför som de inte får kalla sina uniformer för just uniformer utan ''överdragsklädsel'',mm. Jag har hört av en del att definitionen för en barnsoldat är att man är under 15 år och att man är intvingad i armén. Men jag vet inte. Kollar man med Amnesty eller Röda korset så får man nog svar på det.
Mvh Andreas

I Sverige kan man bli inkallad till att försvara Sverige om man är 16 eller äldre.

Man kan alltså inte bli inkallad till offensiver.

Och eftersom man är "stridsmyndig" då man är 16 kan man ej vara barnsoldat då man är hemvärns eller FBU ungdom eftersom man kan bli det först då man är 15 och första året inte bedriver någon vidare avanserad utbildning

Monty

Ferocius · Inlägg av **Ferocius** » 28 mars 2006, 13:59

Monty skrev:I Sverige kan man bli inkallad till att försvara Sverige om man är 16 eller äldre.

Man kan alltså inte bli inkallad till offensiver.

Monty

Bara en liten sidofråga på det där. Om en 16-åring nu blir inkallad för att försvara Sverige mot de elaka norrmännen som invaderat Sverige, och det svenska försvaret lyckas avvärja attacken och tving tillbaka fjällaporna över gränsen, kan man då använda dessa underåriga soldatar i en offensiv in på norskt territorium i syfte att slå ut den norska militären och därigenom uppnå fred? Detta skulle väl teoretiskt sett vara en offensiv, och inte ett försvar av Sverige? Om det nu skulle vara tillåtet att använda de underåriga soldaterna i en sådan offensiv, skulle inte då Sverige kunna använda underåriga om vi säger oss utföra ett anfall i "förebyggande syfte", för att slå ut en potentiellt farlig fiende? Då kan man, åtminstone i vid mening, säga att soldaterna används för att fösvara Sverige.

Nu vet jag att detta är ett mycket teoretiskt scenario, men det finns ingenting som är så upppiggande som lite teoretiskt tänkande såhär på eftermiddagen.

Andreas K · Inlägg av **Andreas K** » 28 mars 2006, 14:02

Och eftersom man är "stridsmyndig" då man är 16 kan man ej vara barnsoldat då man är hemvärns eller FBU ungdom eftersom man kan bli det först då man är 15 och första året inte bedriver någon vidare avanserad utbildning

Det är precis vad vi försökte få Röda korset och Rädda barnen att förstå...

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 28 mars 2006, 14:03

Håll er till ämnet.

mvh/ Daniel

MD650 · Inlägg av **MD650** » 28 mars 2006, 14:28

Ferocius skrev: Bara en liten sidofråga på det där. Om en 16-åring nu blir inkallad för att försvara Sverige mot de elaka norrmännen som invaderat Sverige, och det svenska försvaret lyckas avvärja attacken och tving tillbaka fjällaporna över gränsen, kan man då använda dessa underåriga soldatar i en offensiv in på norskt territorium i syfte att slå ut den norska militären och därigenom uppnå fred? Detta skulle väl teoretiskt sett vara en offensiv, och inte ett försvar av Sverige? Om det nu skulle vara tillåtet att använda de underåriga soldaterna i en sådan offensiv, skulle inte då Sverige kunna använda underåriga om vi säger oss utföra ett anfall i "förebyggande syfte", för att slå ut en potentiellt farlig fiende? Då kan man, åtminstone i vid mening, säga att soldaterna används för att fösvara Sverige.

Nu vet jag att detta är ett mycket teoretiskt scenario, men det finns ingenting som är så upppiggande som lite teoretiskt tänkande såhär på eftermiddagen.

Värnplikt var om jag kom ihåg rätt från 18 till 47 år emedan totalförsvarsplikt var från 16- 65(7) år.

Ferocius · Inlägg av **Ferocius** » 28 mars 2006, 14:40

MD650 skrev: Värnplikt var om jag kom ihåg rätt från 18 till 47 år emedan totalförsvarsplikt var från 16- 65(7) år.

Totalförsvaret gäller ifrån 16-70, grovt räknat.

Lag (1994:1809) om totalförsvarsplikt
2 § Totalförsvarets personalförsörjning skall tryggas genom en totalförsvarsplikt som gäller för varje svensk medborgare från början av det kalenderår när han eller hon fyller sexton år till slutet av det kalenderår när han eller hon fyller sjuttio år. Totalförsvarsplikten gäller också under motsvarande tid för var och en som utan att vara svensk medborgare är bosatt i Sverige.

Värnplikten hade du däremot rätt på.