Tyska propagandalögner

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Skriv svar
Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Tyska propagandalögner

Inlägg av Schwalbe » 18 januari 2006, 19:53

Jag läste i Traudl Junges bok "I Hitlers tjänst", att de verkligen trodde på propagandan att Tyskland blivit anfallet.
Finns det andra exempel på propagandalögner som det tyska folket svalde?

Zeta
Medlem
Inlägg: 340
Blev medlem: 21 oktober 2005, 15:56
Ort: Stockholm

Inlägg av Zeta » 18 januari 2006, 20:23

Många trodde säkert på att de värkligen var bättre, finare och smartare än andra "undermänniskor".
Ganska gifig lögn som är lätt att svälja, tyvärr.
hälsn/zeta

Användarvisningsbild
Yakima
Medlem
Inlägg: 62
Blev medlem: 28 maj 2003, 15:57
Ort: Sthlm

Re: Tyska propagandalögner

Inlägg av Yakima » 18 januari 2006, 20:40

Per-Erik Larsson skrev:Jag läste i Traudl Junges bok "I Hitlers tjänst", att de verkligen trodde på propagandan att Tyskland blivit anfallet.
Finns det andra exempel på propagandalögner som det tyska folket svalde?
Vilka är "de"? Majoriteten av tyskarna? Barn är lätta att påverka och många vuxna trodde säkert på det, eller valde att blunda för sanningen, men innerst inne visste nog de flesta vad som hände. Tror det stod i Beevors berlinbok att de civila tyskarna lyssnade på BBC när de ville veta hur kriget fortlöpte för att de visste att man inte kunde lita på den egna propagandan.

Användarvisningsbild
Schwalbe
Tidigare medlem
Inlägg: 4437
Blev medlem: 20 juni 2002, 13:51
Ort: Sverige

Inlägg av Schwalbe » 19 januari 2006, 11:26

Jo men alla tyskar lyssnade väl inte på BBC?
Men det är klart att det går att diskutera hur effektiv propagandan var.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 19 januari 2006, 11:43

Per-Erik Larsson skrev:Jo men alla tyskar lyssnade väl inte på BBC?
Men det är klart att det går att diskutera hur effektiv propagandan var.
Den 1 september 1939 föreskrevs i Tyskland följande:
"Avsiktligt avlyssnande av utländska radiostationer är förbjuden. Överträdelse straffas med straffarbete. I lindrigare fall kan fängelse ifrågakomma. Använd radiomotttagare beslagtas".

Spridning av uppgifter som ansågs vara "landsförrädiska" och som t.ex. erhållits genom radiolyssnande, kunde också ge dödsstraff.

Jag tror inte lyssnarskaran var särskilt stor.

Användarvisningsbild
Andreas K
Medlem
Inlägg: 1892
Blev medlem: 20 juli 2005, 23:18
Ort: Jönköping

Inlägg av Andreas K » 19 januari 2006, 20:29

Usch! Straffarbete?
Då hade jag nog hellre lyssnat på tysk radio dygnet runt frivilligt :o
''Det man inte vet har man inte ont av''...
Låter träd som faller i skogen om ingen är där och hör det?
Förlorar man kriget om man inte vet om det? Det är alltid bekvämt att stoppa huvudet i sanden. I synnerhet i sådana nervslitande krigstider.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

'Volksempfänger'

Inlägg av varjag » 19 januari 2006, 21:58

Dessutom var en ordentlig radiomottagare dyr - 200-400 Riksmark och få hade råd
med en sån (Körting/Telefunken o.s.v.). Hösten 1933 kom på nasseinitiativ en liten
billig 'Folkmottagare' på marknaden för bara 75 Riksmark - och blev en jättesuccé.
Men - den hade bara mellanvåg :roll: , JUST för att det inte skulle gå att ta in många
utländska sändningar....mvh, Varjag

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 19 januari 2006, 22:11

Sitter man och lyssnar på BBC med låg volym är det väl knappast nån risk att skulle åka fast. Skulle Gestapo ändå helt plötsligt slå in dörren var man troligen misstänkt för något värre, och då kvittade det, eller så hann man i vilket fall vrida till frekvensinställaren.

Det förefaller ändå ha legat en del i att folk lyssnade på BBC, i synnerhet mot slutet av kriget då den tyska propagandan dels blev värre men också tack vare den usla faktiska situationen geopolitiskt och militärt tvingade den till nya grepp. Bara en sådan sak att tidningarna hösten 1944 slutade att publicera namnen på stupade soldater eftersom de blev för många.

/Forsberg

Användarvisningsbild
Bagheera
Medlem
Inlägg: 2001
Blev medlem: 17 september 2003, 03:16
Ort: Göteborg, Stockholm, Umeå

Re: 'Volksempfänger'

Inlägg av Bagheera » 20 januari 2006, 00:58

varjag skrev: Men - den hade bara mellanvåg :roll: , JUST för att det inte skulle gå att ta in många
utländska sändningar....mvh, Varjag
Att ta in utländska sändningar på mellanvåg, så nära som från England, eller längre bort, borde inte varit ett radiotekniskt problem hos mottagaren vid den tiden.

Snarare var det väl så att den tyska Folkmottagaren bara hade vissa frekvenser som den kunde mottaga från. Dvs förinställda frekvenser. Man kunde inte "rulla", utan det fanns bara vissa klick-lägen på frekvensratten, alt knappar.
De med "riktiga" mottagare kunde säkert lyssna på England, problemet var väl kanske antennen....

Jag har för mig att engelsmännen senare under kriget satte upp en urstark MW-sändare på några av dessa "klick-frekvenser" som faktiskt störde ut de tyska sändarna, så vad tyskarna hörde var istället engelska sändningar riktade mot tyskarna.

Användarvisningsbild
Stilleben
Medlem
Inlägg: 1631
Blev medlem: 1 september 2002, 18:24
Ort: Halmstad

Inlägg av Stilleben » 20 januari 2006, 08:14

Mathias Forsberg skrev:Sitter man och lyssnar på BBC med låg volym är det väl knappast nån risk att skulle åka fast. Skulle Gestapo ändå helt plötsligt slå in dörren var man troligen misstänkt för något värre, och då kvittade det, eller så hann man i vilket fall vrida till frekvensinställaren.

Det förefaller ändå ha legat en del i att folk lyssnade på BBC, i synnerhet mot slutet av kriget då den tyska propagandan dels blev värre men också tack vare den usla faktiska situationen geopolitiskt och militärt tvingade den till nya grepp. Bara en sådan sak att tidningarna hösten 1944 slutade att publicera namnen på stupade soldater eftersom de blev för många.

/Forsberg
Tyskarna (liksom ryssarna under efterkrigsåren, "det kalla kriget") använde störsändare med ett högt och skärande ljud för att dränka fientliga radiosändare och särskilt BBC:s tysklandssändningar med störningar. För att uppfatta något måste man avsevärt skruva upp ljudet och då var det lättare att bli avslöjad.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 20 januari 2006, 16:49

Stilleben skrev:
Mathias Forsberg skrev:Sitter man och lyssnar på BBC med låg volym är det väl knappast nån risk att skulle åka fast. Skulle Gestapo ändå helt plötsligt slå in dörren var man troligen misstänkt för något värre, och då kvittade det, eller så hann man i vilket fall vrida till frekvensinställaren.

Det förefaller ändå ha legat en del i att folk lyssnade på BBC, i synnerhet mot slutet av kriget då den tyska propagandan dels blev värre men också tack vare den usla faktiska situationen geopolitiskt och militärt tvingade den till nya grepp. Bara en sådan sak att tidningarna hösten 1944 slutade att publicera namnen på stupade soldater eftersom de blev för många.

/Forsberg
Tyskarna (liksom ryssarna under efterkrigsåren, "det kalla kriget") använde störsändare med ett högt och skärande ljud för att dränka fientliga radiosändare och särskilt BBC:s tysklandssändningar med störningar. För att uppfatta något måste man avsevärt skruva upp ljudet och då var det lättare att bli avslöjad.
Det fanns ju hörlurar på den tiden så de som verkligen ville lyssna kunde väl göra det eller så gick man in i ett rum där man kunde ha radion på hög nivå och lyssna.

/Martin

Användarvisningsbild
John
Medlem
Inlägg: 146
Blev medlem: 7 juli 2002, 09:29
Ort: JL

Re: Tyska propagandalögner

Inlägg av John » 22 januari 2006, 14:08

Vilka är "de"? Majoriteten av tyskarna? Barn är lätta att påverka och många vuxna trodde säkert på det, eller valde att blunda för sanningen, men innerst inne visste nog de flesta vad som hände. Tror det stod i Beevors berlinbok att de civila tyskarna lyssnade på BBC när de ville veta hur kriget fortlöpte för att de visste att man inte kunde lita på den egna propagandan.
Man måste nog också göra skillnad på det tyska folkets insikt 1939 resp. 1945.
Likaså de allierades propagandainsatser.

1939 var Tyskland ett samhälle i medvind. Det fanns nog inget överdrivet intresse att tillgodogöra sig alternativ information. Så vitt jag vet förekom inte heller någon propaganda från de allierades sida mot riktad mot Tyskland vi denna tidpunkt. De flesta tyskar kunde också bara läsa och förstå tyska. Därmed hade man således inte någon behållning av att lyssna på ex BBCs sändingar på engelska.
Som påpekats tidigare så hade den tyska folkmottaren fasta kristaller som bara tog emot tyska statioer. endast välbärgade familjer kunde kosta på sig en mer advancerad utrustning.

Dessutom behöver vi bara vända oss till oss själva för att få lite insikt.
Hur många av oss inhämtar information från annat än Main Stream Media, såsom SVT och våra dagstidningar, CNN etc?
Jag gör det själv i alldeles för liten omfattning.

Att lyssna på fienden sändningar och att vidarebefodra dessa var dessutom straffbelagt.
I nazityskland kunde man inte lita på någon. T.o.m barn i HJ uppmanades skvallra på sina föräldrar om man ex lysnade på BBC.

1945 var läget annorlunda. De flesta tyskar hade nog börjat inse sanningen. De allierade hade massiva propagandainsatser igång.

Sedan brukar väl de flesta ledare alltid påskina att krig påbörjas av motparten. Eller åtminstone orsakas av denne. Exempel på detta i nutid är Tonkin incidenten som var den formella orsaken till att kongressen i USA förklarade Vietnamn krig. Den har ju numera av många påståtts vara påhittad. Ännu mer aktuell är påståendena om WMD i Irak. Många trodde på detta för några år sedan. Betydligt färre idag.

Användarvisningsbild
Yakima
Medlem
Inlägg: 62
Blev medlem: 28 maj 2003, 15:57
Ort: Sthlm

Re: Tyska propagandalögner

Inlägg av Yakima » 22 januari 2006, 14:44

John skrev: Man måste nog också göra skillnad på det tyska folkets insikt 1939 resp. 1945.
Likaså de allierades propagandainsatser.

1939 var Tyskland ett samhälle i medvind. Det fanns nog inget överdrivet intresse att tillgodogöra sig alternativ information. Så vitt jag vet förekom inte heller någon propaganda från de allierades sida mot riktad mot Tyskland vi denna tidpunkt. De flesta tyskar kunde också bara läsa och förstå tyska. Därmed hade man således inte någon behållning av att lyssna på ex BBCs sändingar på engelska.
Som påpekats tidigare så hade den tyska folkmottaren fasta kristaller som bara tog emot tyska statioer. endast välbärgade familjer kunde kosta på sig en mer advancerad utrustning.

Dessutom behöver vi bara vända oss till oss själva för att få lite insikt.
Hur många av oss inhämtar information från annat än Main Stream Media, såsom SVT och våra dagstidningar, CNN etc?
Jag gör det själv i alldeles för liten omfattning.

Att lyssna på fienden sändningar och att vidarebefodra dessa var dessutom straffbelagt.
I nazityskland kunde man inte lita på någon. T.o.m barn i HJ uppmanades skvallra på sina föräldrar om man ex lysnade på BBC.

1945 var läget annorlunda. De flesta tyskar hade nog börjat inse sanningen. De allierade hade massiva propagandainsatser igång.

Sedan brukar väl de flesta ledare alltid påskina att krig påbörjas av motparten. Eller åtminstone orsakas av denne. Exempel på detta i nutid är Tonkin incidenten som var den formella orsaken till att kongressen i USA förklarade Vietnamn krig. Den har ju numera av många påståtts vara påhittad. Ännu mer aktuell är påståendena om WMD i Irak. Många trodde på detta för några år sedan. Betydligt färre idag.
Tja, jag spekulerar bara lite. Visst är det lätt att ryckas med när man har medvind, men det krävs ändå lite fantasi för att få det hela att gå ihop. Frankrike och Englands löfte om hjälp till Polen var under förutsättning att landet blev anfallet. Att Polen mitt under den diplomatiska krisen skulle få för sig att anfalla Tyskland låter inte så troligt.

Skriv svar