Hitlervänliga befäl...???

[detroitsound]

När jag ,för några dagar sedan,sökte på google rörande Admiral Canaris så hittade jag följande på http://www.sociallisterna.org

"Nazisternas hämnd gick ut inte bara över motståndsgruppen kring Goerdeler – de slog även till mot andra misstänkta motståndare. De Hitlertrogna fältmarskalkerna Guderian, Rundstedt och Keitel inrättade ”hedersdomstolar” som avskedade hundratals officerare ur krigsmakten, varefter dessa ställdes inför den ökände Roland Frieslers ”folkdomstol” – som dömde dem till döden. "

Att Keitel (nästan) aldrig sade någonting som upprörde Hitler är ju känt men att påstå att Guderian och Rundstedt skulle ingå i samma kategori,det vill jag gärna veta var man har för källa....

//Panzer leader

[Rancid]

Olika människor lägger olika betydelse i ord. Trots att det väl snarast är så att Guderian och Rundstedt föraktade Hitler så kan de väl ändå sägas vara "Hitlertrogna" i den bemärkelsen att att de inte medverkade i kuppförsöket utan istället inte bara fördömde det, man lånade sig dessutom till att agera domare mot andra hitlerfientliga officerare.
Guderian och Rundstedt agerade knappast utifrån någon lojalitet mot Hitler utan istället tyckte man kuppförsöket var ett brott mot krigsmaktens heder och man vill bidra till att återupprätta den.
I tanken var ingen av Guderian eller Rundstedt trogna mot Hitler men i handling är det väl knappast fel säga att de var det.

[tyskaorden]

Nja det är väl att gå lite förlångt om man kallar von Rundstedt Hitlertrogen, han avgick ju t.ex. från sin post 1938 då han inte kunde med att nazisterna lade sig i hur armén sköttes. Dock var han en stor patriot och återgick i tjänst vid krigsutbrottet. von Rundstedt blev dock fråntagen posten som Överbefälhavare Öst sedan han kritiserat SS och andra säkerhetsorgans framfart i Polen. Det är dock sant att han var ordförande i den "hedersdomstol" som uteslöt de officerare som misstänktes som attentatet mot Hitler. Troligen hade von Rundstedts medverkan där sina rötter i hans preussiska pliktkänsla, man bryter inte en ingången ed. Officerarna hade ju svurit trohetsed till Hitler.

Guderian, blev för det första aldrig fältmarskalk utan stannade snäppet under som generalöverste. Hans intressen av ett utbyggt pansarvapen råkade sammanfalla med Hitlers, något som Guderian utnyttjade till fullo. Generalöversten var dock inte rädd att säga sin mening och inte lyda Hitlers order. Så fråntogs han t.ex. sitt befäl på östfronten i december 1941 sedan han vid flera tillfällen inte lytt orden att stå fast utan retirerat då han såg detta påkallat. Han förblev sedan i påtvingad tillbakadragenhet fram till mars 1943. 21 juni 1944 blev han så arméns stabschef, med sitt rättframma sätt hamnade dock Guderian ständigt i gräl med Hitler, som den 27 mars 1945 hade fått nog och beordrade Guderian att ta sex veckors semester. Liksom von Rundstedt satte Guderian trohetseden högt, vilket kan ha påverkat hans inställning till 20 juli-männen.

[varjag]

Det var välan så - att officerare inte kunde ställas inför Volksgericht, den skötte civila mål. Den 'Ehrengericht' som Guderian, Rundstedt m.fl. deltog i - hade som enda uppgift att degradera de misstänkta officerarna och avskeda dem från Wehrmacht - vilket öppnade dörren för en civildomstol att rannsaka och döma dem. Stämningen i Tyskland efter den 20:e juli, var synnerligen upprörd och att man valde 'tunga namn' ur armén för dess 'hedersdomstol' - är kanske inte att förvånas över. (PS - M: DS)
Varjag

[Dezert]

Ett liknande exempel kan väl vara den (Anti-)Nazismbilaga Metro hade nyligen, där en skribent sarkastiskt menade att riktiga nazister hade ett fotografi på Hitler som käraste ägodel, och döpte sina barn efter kända nazister som "Rommel" (inget förnamn angavs). Fanns det någon "känd nazist" som hette så, eller skubbade skribenten från fler historielektioner än vad som kan anses hälsosamt? (För Erwin Rommel var så icke-nazist som det gick att vara vid den tiden?)

[Daniel L]

Ett liknande exempel kan väl vara den (Anti-)Nazismbilaga Metro hade nyligen, där en skribent sarkastiskt menade att riktiga nazister hade ett fotografi på Hitler som käraste ägodel, och döpte sina barn efter kända nazister som "Rommel" (inget förnamn angavs). Fanns det någon "känd nazist" som hette så, eller skubbade skribenten från fler historielektioner än vad som kan anses hälsosamt?

Gringo heter Metrobilagan och de har nog inget intresse för vad som är historiskt faktiskt. Givetvis var det Erwin Rommel som hänsyftades.

mvh/ Daniel

[varjag]

Dom där Hitler-fotografierna, om vi nu talar om 'äkta vara' - var inte alls så vanliga. Och gavs sannerligen inte till kreti och pleti enligt Albert Speer - som fick 'sitt' först i mars(?) 1945. De bestod av ett signerat- och för det mesta dedikerat, studieporträtt i silverram, det hela inlagt i en presentationsmapp av rött läder. Bara ett litet fåtal av dem har synts till på antikauktioner sedan kriget och betingar priser därefter. Varjag

[detroitsound]

Jag håller med de ovanstående inläggen....blir bara lite konfunderad när man läser vissa artiklar och insändare....

//Panzer leader

[Solitaire]

Guderian tyckte hur som helst att nazismen i grunden var riktg:
Geyr: "Any objective observer will admit that National Socialism raised the social status of the worker, and in some respects even his standard of living as long as that was possible."
L (Leeb): "This is one of the great achievements of National Socialism. The excesses of National Socialism were in the first and final analysis due to the (warped) personality of the FUEHRER [capitals in the orig. script]."
GUD (Guderian): "The fundamental principles were fine." L: "That is true."
Detta är då sagt efter att krigets slut 1945.
http://www.achtungpanzer.com/gen2.htm

(För Erwin Rommel var så icke-nazist som det gick att vara vid den tiden?)

Nej, de flesta av dessa hade gått i landsflykt istället för att förlänga kriget som en av Hitlers viktigaste fältherrar.

[Martin Tunström]

Keitel kallades av vissa för Lakeitel, om den sen berodde på om han var anhängare av nationalsocialismen eller bara samtyckte i det som Führern sa kring militära spörsmål det vet jag ej.

/Martin