Om Hitler varvat ned

[JoGi]

Hejsan!

Tänk er om Hitler hade varvat ned 1938 efter Münchenavtalet och hållit sitt ord om "Fred i vår tid"(kommer inte ihåg namnet på anglosaxen som sade det, Edit: Chamberlain hette han kanske?) i iallafall ett antal år eller kanske för all framtid?
Skulle folket tro att han inte vågade?
Skulle ekonomin inte fungera något vidare?
Skulle Tyskland ha mycket bättre chanser i 2VK omdet nu kommit senare eller vad?

[Srednar]

Med tankte på de stora framgångar Tyskland hade 1939-1940 så är det inte troligt att de tjänat något på att skjuta upp kriget. Snarare då att de Allierade hunnit förbereda sig mer.

[Söt fluffig Kossa]

Hitler insåg själv och ville anfalla sovjet våren 1940, men det kunde man ju inte... Sovjet blev bara starkare och starkare. (Om man hade startat senare alltså) Jag tror inte Frankrike, Storbrittanien inte hade blivit så mycket mer förberedda förutom att deras flottor hade blivit starkare.

[Srednar]

Det hade däremot varit intressant att fråga sig: Hur hade världen sett ut idag om Hitler stoppat innan Polen och inte utlöst andra världskriget: Det är förstås väldigt svårt att analysera något sådant: Det blir snarare gissningar. Men vi försöker.

Tyskland: Angående tysklands ekonomi så var den aldrig så framgångsrik und Nazityskland som många tror. Anledningen till att arbetslösheten minskade var ju att man byggde upp armén och skaffade fler soldater. Göring trodde att ekonomin skulle kollapsa inom några år om man inte utnyttjade satsningarna på ekonomin till att erövra nya områden (Vilket man också gjorde, där man utnyttjade lokalbefolkningen och naturresurserna till nära nog groteska proprtioner).

Frågan är hur Nazityskland hade klarat sig om Hitler hade dött av hög ålder. Hela den nazistiska maktapparaten baserades ju på att det fanns en stark ledare, "Führer", i toppen och även om det fanns många tänkbara efterträdare så fanns det nog ingen som var så karismatisk som Hitler.

USA: Eftersom USA aldrig hade dragits in i andra världskriget (Om vi antar att Japan, liksom Tyskland, ger upp sina planer på världsherravälde och istället konsoliderar redan erövrade områden) Så hade de nog aldrig övergivit sin isolationspolitik. Det innebär att konflikter som Korea och Vietnam aldrig fått samma prägel som de har idag.

Soviet: Med ett existerand Tyskland hade nog det kalla kriget kunnat undvikits. Och ett Soviet som inte känner sig tvunget att delta i varken upprustningar med kärnvapen eller rymdprogram hade nog kunnat överleva förbi 1991.

Frågan är, hur kriget hade blivit om Tyskland då, år 2005, invaderar Polen. Med modern utrustning hade hela krigets utgång kunnat bli annorlunda.

[Söt fluffig Kossa]

Sovjet hade nog gått löst på Östeuropa runt 1950..

[Martin Lundvall]

Sovjet hade nog gått löst på Östeuropa runt 1950..

Varför? Jag inser att detta är en diskussion om alternativ historia, men någon fakta måste vi väl ändå lägga fram?

/Martin

[Ja77]

Frågan är hur Nazityskland hade klarat sig om Hitler hade dött av hög ålder. Hela den nazistiska maktapparaten baserades ju på att det fanns en stark ledare, "Führer", i toppen och även om det fanns många tänkbara efterträdare så fanns det nog ingen som var så karismatisk som Hitler.

Kanske inbördeskrig, eller ett helt naturligt och lungt maktskifte till mer demorkratiska former som Franko? spanien.

[Srednar]

Sovjet hade nog gått löst på Östeuropa runt 1950..

Varför? Jag inser att detta är en diskussion om alternativ historia, men någon fakta måste vi väl ändå lägga fram?

/Martin

Stalin var inte direkt en fredsälskande pacifist. Han gick ju lös på både Finland och Baltikum samt roffade åt sig en del av Rumänien. Det är inte alls otänkbart att han hade fortsatt expandera: Det fanns livliga diskussioner mellan Tyskland och Soviet om vilka länder som låg i Soviets "intressesfär"

[Martin Lundvall]

Stalin var inte direkt en fredsälskande pacifist. Han gick ju lös på både Finland och Baltikum samt roffade åt sig en del av Rumänien. Det är inte alls otänkbart att han hade fortsatt expandera: Det fanns livliga diskussioner mellan Tyskland och Soviet om vilka länder som låg i Soviets "intressesfär"

Det är jag fullt medveten om, Stalin var emellertid först och främst realpolitiker. Hade han fått chans så hade säkert tagit den, men att utgå att han hade startat anfallskrig i ett alternativt scenario bara för att han tog de tillfällen han fick i den verkliga världen är enligt mig fel.

/Martin

[varjag]

Hejsan!

Tänk er om Hitler hade varvat ned 1938 efter Münchenavtalet och hållit sitt ord om "Fred i vår tid"(kommer inte ihåg namnet på anglosaxen som sade det, Edit: Chamberlain hette han kanske?) i iallafall ett antal år eller kanske för all framtid?
Skulle folket tro att han inte vågade?
Skulle ekonomin inte fungera något vidare?
Skulle Tyskland ha mycket bättre chanser i 2VK omdet nu kommit senare eller vad?

Kort sagt - Utan Hitler hade det inte blivit något Andra Världskrig! 'Folket' (det tyska) blev helt bestörta över Hitlers politik efter Münchenavtalet. Ingen - ville ha krig, inte tyskar, fransmän,polacker eller andra. Men Hitler VILLE det! En av hans bättre biografer, Joachim Fest, avbildar Hitler som en utopisk visionär med fanatisk tro 'sin Gudagivna Mission att leda det Tyska Folket till den Storhet det förtjänade'. En annan skrev att - 'om Hitler hade dött 1938 eller -39, hade han tveklöst gått in i den tyska historien som en av dess största söner.' Blixtsegrarna över Polen och Frankrike, med Norge,Danmark,Holland & Belgien som bonus - fick även millioner tvivlare i Tyskland att vifta med handen och ropa 'Heil Hitler'. Men vattendelaren - blev hans anfall mot Sovjetunionen - där efter sex månaders fälttåg, Hitlers politik låg i ruiner.
DOCK - stod det klart för de som besvärat sig läsa 'Mein Kampf' - att allt krigandet före den 22:a juni 1941 - bara var ouvertyrer. Nedkämpandet av Sovjetunionen/Ryssland och 'koloniseringen' av dess västra delar var hans verkliga 'mission' - den som han totalt misslyckades med./ Varjag