Wehrmacht <-> Waffen-SS

Kapten_Gars · Inlägg av **Kapten_Gars** » 4 september 2005, 12:54

Rommel skrev:LAH ledde varenda attack till sovjetkampanjen som i och för sig började 1941 men efter Polen ledde de varenda blitzkreig attack fram till Aten där de fördes tillbaka till Belin för att delta i Barbarossa ursäkta 1942 felaktigt från Polen till Aten sant.
Om du inte tror mig kan du ju se LAHs egen dokumenterade krigföring den heter Der weg der SS Leibstandarte Adolf Hitler och den dokumenterar deras krigföring ända fram till Barbarossa.

Den där filmen har ett ytterst begränsat källvärde, som tex framgår här så http://www.feldgrau.com/1ss.html spenderade LAH en hel del tid i reserv eller under återhämtning. 1940 så var de avdelade till armegrupp B (den sekundära fronten i väst) som reserv enhet. Huvudangreppet leddes av armegrupp A och Panzergruppe Kleist, när västfältåget avgjordes genom "blixtkriget" över Meuse så var LAH alltså inte inblandat öht.

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 13:04

Nej jag menar det LAH var ju en frontenhet och ingen ockapationsmakt efter varje attack förflyttades dom till nästa men jag tycker faktiskt att du ska se filmen om du är intersserad men det gäller att du kan tyska för jag tvivlar på att den finns med översättning.

Mvh Rommel

mrsund · Inlägg av **mrsund** » 4 september 2005, 13:07

Rommel skrev:Nej jag menar det LAH var ju en frontenhet och ingen ockapationsmakt efter varje attack förflyttades dom till nästa men jag tycker faktiskt att du ska se filmen om du är intersserad men det gäller att du kan tyska för jag tvivlar på att den finns med översättning.

Mvh Rommel

Rommel, tror du verkligen att LAH låg ständigt vid fronten?

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 13:22

Nej men jag har ju bara snackat om deras uppgifter vid Blitzkrieg och att de ledde varenda attack på ett nytt land de for ju så klart hem till Berlin mellan fälttågen men jag har bara snackat om huvudanfallen 1939-1941

Mvh Rommel

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 4 september 2005, 13:53

Rommel skrev:Waffen SS Leibstandarte Adol Hitler tex då som efter 1942 fick äran av fuhrern personligen att leda var enda attack i Europa
dessa legionärer bärare av Fuhrerns namn var kanske inte någon elitenhet va!!!!!!

Som Kn Gars sa:

så presterade kanske 4 bättre eller lika bra resultat som motsvarande armeförband

LAH var en av de 3-4 divisionerna. I övrigt så var mer än hälften av W-SS-divisionerna ganska mediokra (anti-partisankrigföring med tredje rangens utrustning, etniska "divisioner" som varken uppnådde numerär eller kvalitet jämförbar med genomsnittliga Heer-divisioner, etc).

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 15:28

Rätta mig om jag har fel LAH var väl den främsta av elitdivisionerna sedan fanns väl das reich, germania samt Wiking och Nordland som var frivilliga kårer

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 15:29

Jag glömde Totenkopf och Hohenstaufen

Kapten_Gars · Inlägg av **Kapten_Gars** » 4 september 2005, 15:52

Rommel skrev:Rätta mig om jag har fel LAH var väl den främsta av elitdivisionerna sedan fanns väl das reich, germania samt Wiking och Nordland som var frivilliga kårer

Germania var ett kortlivat namn på Wiking, divisionen hette Germania Nov. 1940 till Jan. 1941 då man bytte namn till Wiking.
Wikign och Nordland var divisioner, aldrig kårer och soldaterna var till stora delar tyskar, inte utländska frivilliga. Nordland bestod tex till stor del av sk volkdeutsche dvs etniska tyskar från olika delar av österuopa. Nordland bytte också rätt snart nman från SS-Panzergrenadier-Freiwilligen-Division Nordland till enbart SS-Panzergrenadier-Division Nordland.

Kapten_Gars · Inlägg av **Kapten_Gars** » 4 september 2005, 15:56

Vad gäller kvaliten och förmågan hos Waffen-SS förband så förtjänar följande inlägg att citeras i sin helhet

MD650 skrev:Enl. general der panzertruppen Leo, Freiherr Geyr von Schweppenburg så gjorde han följande "ranking" avseende pansardivisionernas status och kvalité*:

A
2.Pzdiv
9. SS-Pzdiv
12. SS-Pzdiv
Panzer Lehr

B
11. Pzdiv
2. SS-Pzdiv
21. Pzdiv

C
9. Pzdiv
17. SS-Pzgrendiv
116. Pzdiv

D
10. SS-Pzdiv
1. SS-Pzdiv

Dock ska man vara medveten att detta ändrades efterhand beroende på hur mycket strider resp. division deltog i. T.ex så var statusen på 12.SS-Pzdiv avsevärt sämre dec 1944 än i juni 1944.

* Bedömt 6 juni 1944

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 16:14

Tack för informationen men såg dock på ett program på discovery channel där det sades att wiking var en division för europeiska frivilliga därav misstaget

Mako · Inlägg av **Mako** » 4 september 2005, 16:29

Rommel skrev:Tack för informationen men såg dock på ett program på discovery channel där det sades att wiking var en division för europeiska frivilliga därav misstaget

Wiking hade en hyffsat stor del frivilliga norrmänn, men de flesta i divisionen var tyskar.

Rommel · Inlägg av **Rommel** » 4 september 2005, 16:33

OK det hade jag faktiskt ingen aning om men tack för informationen

Mvh Ökenräven

Mako · Inlägg av **Mako** » 4 september 2005, 16:33

Det verkar gå Rommel helt förbi att både Heer, Waffen-SS och Luftwaffe bestod av flera olika divisoner med varierande status. Waffen-SS hade sina elitdivisioner, men det gällde även Heer (t.ex. Grossdeutchland och Lehr) och Luftwaffe (Hermann Göhring och fallskärmsjägarna).

Mako · Inlägg av **Mako** » 4 september 2005, 16:35

Waffen-SS är alltså inte att betrakta som någon elitstyrka jämförbar med britternas commandos eller amerikanska rangers.

Martin Månsson · Inlägg av **Martin Månsson** » 4 september 2005, 16:43

Rekommenderar denna bok till dig "Rommel" (Som fö var Generalfältmarskalk och inte general som "du" signerar med): http://www.adlibris.se/shop/product.asp ... 6A5E7U3CB6

Martin