Snart trettio år sedan USA evakuerade Saigon

[Solitaire]

John Pilger var där:
http://www.counterpunch.org/pilger03052005.html
En rätt fascinerande historia.

[Stefan Lundgren]

Jag kan nog bara hålla med, visserligen har jag liten kunskap om det, det var ju samband med kriget i Vietnam. Det var nog ganska så hårt att inta Saigon har jag för mig.

Stefan

[Solitaire]

Motståndet var rätt minimalt faktiskt, mot slutet slängde de nordvietnamesiska styrkorna tyngre utrustning för att kunna avancera snabbare.

[Belisarius]

Som en liten anekdot kan sägas att världrekordet i Lastning av en HC-130 Hercules sattes i samband med evakueringen av Saigon. Sista planet ut, 29 april 1975. Loadmastern räknade 452 personer innan han stängde rampen.

Kan ju vara en skröna, men den finns i massor av upplagor på nätet. Och då måste det ju vara sant. Här är en:

http://www.afa.org/magazine/aug2004/0804herc.html

[Bagheera]

Ja jag undrar om det är sant, låt se, max payload på en C-130:a är c:a 20 ton. Den var mao överlastad med ungefär 1.5 gånger max payload. Då flyger inte ett flygplan.
Payload är max last med förutsättningen fulla tankar. En fulltankad Härk med full last hade en range på runt 1000 nautiska miles. Dvs nästan 190 mil.
De flög under fyra timmar till Thailand. Då flyger man i 100 knop. Jag tror att sträckan var runt 70-80 mil. Dvs man behövde i så fall runt 40% i tankarna för att nå dit.

Jag läser att en Härk har max 24000 i fuel capacity. Antar att det är liter o inte gallons.
Så drar man av 60%, då hamnar man på 9600 liter i bränsle för färden. Flygbensin väger 0.82kg/liter. Så tankade de minimum för sträckan så var de 12000 kg lättare. Vilket kan vara förklaringen till att det fungerade.

Att de skulle varit det mest överlastade planet med 1.5 ggr är overkligt. Det är skrönan.

Skälet till att det satt 33 passagerare på flightdeck berodde inte på att det var fullt i planet. Det berodde antagligen på att de skulle få balans i planet. Med för mkt bakvikt så stallar planet oberoende av total vikt. De plockade in folk i fören.

Att folk som ville ombord och såg att det fanns plats bak men blev nekade måste ha känst hemskt, då de inte förstod att planet inte kunde lyfta/flyga med mer vikt i aktern.

[Gerle]

C-130 hundra knop? Lite snabbare flyger de oftast. Ofta räknar de väl bränsle i pounds, dvs vikt, inte volym? Bra detektivarbete dock!

[Frogman]

Bagheera, ifrån en Citroënist till en annan, jodå, det går nog, beror lite på väder också, med- eller motvind.
Att folk inte förstår CG (central gravity, balansen) är viktig för flygplan/helikoptrar är väl knappast något nytt.
Sen kan man fråga sig vad total vikten stämmer, hur många barn och lätta vuxna fanns ombord kan medelvikten
varit 30-50kilo för dom som blev evakuerade?

[Sarvi]

Intressant:

Liten detalj: Max bränlselast i en C-130A är 5080 gallons, dvs 19 230 liter. Så dom var faktiskt ännu lite lättare än i din uträkning.

Marschfarten för en herka är normalt sett 300 knop, så även om dom åkte bra sakta så är nog 100 knop i underkant, jag undrar vad stallhastigheten är för en Herca. Eller?

U Tapoa ligger på östra sidan av mynningen av Bangkok-bukten, om det kan hjälpa. Någon som har en kartbok och kan mäta lite? Hittade ockås en källa som säger att flygningen tog 3 och en halv timma, inte fyra.

Inte så att jag försöker skjuta ner dig, jag bara undrar hur det påverkar ditt resonemang.

[Bagheera]

Jag mätte raka avståndet i min gamla Nordisk Skolatlas och fick det till 70 - 80mil, vilket motsvarar ungefär 400 nm. Utifrån sträckan och tiden gav detta 100 knts "over ground".
Troligt kan dock vara att de flög runt/söder om Kambodja, så blir det ytterligare 30 mil sådär, då blir speeden runt 130 - 150 knts.
Men då ökar ju å andra sidan kravet på tillgängligt bränsle med motsvarande.

Stallhastigheten är 56 knts.



OT:
Frogman, förutom att du är Citroënist, flyger du dessutom?

[Frogman]

Tyvärr inte, men jag gillar flygplan och helikoptrar.
En annan parameter, hur varmt och fuktigt var det den dagen på ett ungefär?

[Bagheera]

Tyvärr inte, men jag gillar flygplan och helikoptrar.
En annan parameter, hur varmt och fuktigt var det den dagen på ett ungefär?

Ja det är ju också två parametrar att ta hänsyn till.

Vad jag gjorde från början var en enkel rimlighetsberäkning av möjligheten.

Btw Frogman, OT. Köpte en splitter ny 2CV Charleston röd/svart i Köpenhamn 1987 på utförsel till Sverige.

Sålde den för två år sedan, 3700 mil på mätarn, nästan mint condition, ngn lite buckla bara, tectylbehandlad, endast sommarkörd osv. Att ha två sommarbilar, det var en Triumph TR6 PI som kommit in i stallet också, blev ngt trångt då vi separerade, sålde villan, hamnade i bostadsrätt med bara en legal parkeringsplats. Så nu är det engelsk sportvagn.
Vilket är bra mkt dyrare att hålla än en Cittra.

Hade en CX Break under tre år dessutom, vilket perfekt totalt lok.
Min dåvarande kvinna fick jag till att köra Bx under många år, hon grät när den rasade hydrauliskt.

Jag flyger förresten, tröttnade på MS Flightsimulator 1997 och insåg att göra det på riktigt skulle var mkt mer intressant. Och det är det.

[Dûrion Annûndil]

Bagheera och Frogman: här diskuterar vi historia, personliga kontakter behandla bäst per PM.

Mvh -Dan

[sonderling]

Alltså hade inte USA redan utrymt Vietnam 1972. I april 1975 handlade det väl mest om att kasta ut ambassad/CIA personal och lite militära rådgivare.

Däremot är det snart 60 år sedan Ho chi Min begärde USA om hjälp för att stoppa fransmännens återkolonialisering.
Han fick tyvärr nobben. Och resten är Historia som man säger.

Sonderling

[Solitaire]

Alltså hade inte USA redan utrymt Vietnam 1972. I april 1975 handlade det väl mest om att kasta ut ambassad/CIA personal och lite militära rådgivare.

Det är ett mysterium som endast kan lösas av den som klickar på länken i första posten och läser artikeln..

[sonderling]

Som sagt det var ju inte så många amerikaner att kasta ut.
Sedan så är väl Pilger lika mycket propagandist som vilket Bushman som helst.

Sonderling