Rasputin

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 31 januari 2005, 21:49

Vem var egentligen Grigorij Rasputin? var han en bedragare eller kunde han verkligen hela och förutspå saker som skulle hända? Skrev allt ni tycker om Rasputin och allt ni vet om honom...skulle va kul att få höra lite ovanlig fakta om honom...skriv vad ni vill

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 31 januari 2005, 22:02

Han var nog oerhört duktig på att manipulera sin omgivning, och det i sig kan man ju se som en "övernaturlig" förmåga. Han hade förmodligen blivit en alldeles lysande (och skrämmande) politiker om han verkat i en mer parlamentaristisk miljö.

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 1 februari 2005, 15:09

jo kanske det men han var ju också som en inofficiell politiker enligt många som bestämde mycket! om vilka politiker som skulle utses och hur ryssland skulle göra vid olika krig...men jag läste också i en bok att det kanske inte var hans önskningar när han bestämde politiker utan att de var Tsaritsans önskningar som han förstod och sa dom önskningar som hans önskningar så att tsaritsan skulle tolka dom som förutsägelser..

jag tror väl egentligen inte på övernaturliga krafter o sodär men de går heller inte att bevisa att han inte hade de...för de som är så konstigt är att han oftast hade rätt...han förutspådde masser som gick i uppfyllelse...både stora o små händelser...han kan inte bara vart smart och väl insatt i ämnet?

det där me helande...samma sak där...till och med hans fiender har konstaterat att han kunde hela sjuka...han helade prinsen alexej massvis av gånger och han förutspådde att flera skulle bli bra igen när dom hade allvarliga sjukdomar...det kan ju ha varit psykiskt?...att alla trodde så mykket på att han kunde hela så de gick...dom friskna till för att dom trodde på hans helande krafter?

Belisarius · Inlägg av **Belisarius** » 1 februari 2005, 15:49

Bonaparte skrev:det där me helande...samma sak där...till och med hans fiender har konstaterat att han kunde hela sjuka...han helade prinsen alexej massvis av gånger och han förutspådde att flera skulle bli bra igen när dom hade allvarliga sjukdomar...det kan ju ha varit psykiskt?...att alla trodde så mykket på att han kunde hela så de gick...dom friskna till för att dom trodde på hans helande krafter?

Det är vad jag utgått ifrån vad gäller Rasputin. Samma psykologiska effekt har ju dokumenterats vad gäller medicinmän, schamaner och dylikt i stamsamhällen ... enbart patientens tro på att han blir botad räcker långt.

Och det är ju inget märkvärdigt egentligen, vi har ju samma mönster i dagens moderna samhälle. Skillnaden är ju bara att "mirakelmannen" utbytts mot "mirakelpillret".

Frogman · Inlägg av **Frogman** » 2 februari 2005, 15:53

Tsarens kusin som mördade honom, synd för han varnade för första världskriget.

Widsith · Inlägg av **Widsith** » 2 februari 2005, 16:51

Bonaparte skrev:det där me helande...samma sak där...till och med hans fiender har konstaterat att han kunde hela sjuka...han helade prinsen alexej massvis av gånger och han förutspådde att flera skulle bli bra igen när dom hade allvarliga sjukdomar...det kan ju ha varit psykiskt?...att alla trodde så mykket på att han kunde hela så de gick...dom friskna till för att dom trodde på hans helande krafter?

I Rasputins tid var Europa fullständigt nedlusat med folk som gick omkring och helade andra folk. Därigenom ökade också antalet tillfällen då ett tillfrisknande kunde tillskrivas inblandning från en helare, och därmed ökade också hysterin kring det hela.
Det mer intressanta med Rasputin själv var den sekt han tillhörde, Skopsty, vilka trodde att verklig frälsning uppnåddes bara genom att man försökte begå så många synder som möjligt för att sedan kunna göra botgöring för dem. För Rasputin, som var ovanligt mycket dragen till allehanda synder, var ju detta oerhört intressant...

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 2 februari 2005, 17:03

jovisst de var väldigt vanligt med fattiga gudsmänn som sades se in i framtiden och kunde hela...men skillnaden på dom och rasputin är ju att han för de mesta hade rätt o för de andra så blev människor han rörde vid helade...och ingen har någonsin tagit sig så långt upp i klasserna som rasputin...han var inte någon vanlig gudsmann som sa att han kunde hela o se in i framtiden..

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 2 februari 2005, 17:04

Frogman skrev:Tsarens kusin som mördade honom, synd för han varnade för första världskriget.

vad menar du me de?

Solitaire · Inlägg av **Solitaire** » 2 februari 2005, 17:53

Vet inte hur bra det stämmer men mördarna förgiftade först Rasputins mat för att sedan tömma en revolver i honom och skära av hans könsorgan. Sedan slängde de kroppen i en flod men de otroliga var att Rasputin vid obduktionen fanns ha vatten i lungorna. Han hade alltså trots all misshandel han fått utstå dött av drunkning.

Har läst att han är något av en folkhjälte i Ryssland.

Löwe · Inlägg av **Löwe** » 2 februari 2005, 18:26

Fel avdelning kanske?

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 2 februari 2005, 18:53

jo de stämmer...dom säjjer så...fast vem som skjöt honom o hur de riktigt gick till nere i källaren finns olika teorier...olika skrev olika hur de gick till i sina memoarer...Felix Jusupov så bjöd han hem rasputin till hans hem o lockade dit honom med att Felix fru ville träffa honom(lögn)...enligt Felix Jusupov så förgiftade han med gift i både maten o drycken...men de hände inget...han fattade ingenting o gick upp ur källaren till de andra mördarna...då fick han pistol o gick ner o skjöt rasputin i bröstet o han föll ihop...han gick upp igen o sa att han hade gjort de...sen när han gick ner igen reste sig rasputin upp igen o tog strypgrepp på jusupov...(enligt felix sa han att han trodde han slogs me självaste djävulen

.. rasputin hade sen sprungit upp o ut från palatset o skrikigt att han skulle skvallra för tsaritsan...men då vart han skjuten med flera skott i ryggen...sedan misshandlade dom honom o tog med honom till floden o slängde i han där...o som då sa konstaterade läkarna att han dog av för mycket vatten i lungorna...det låter jättekonstigt...men jag tror inte läkarn ljög...ryssarna ville framför allt inte helgonförklara rasputin...så om de inte vart sant så hade dom inte sagt de...sen det andra om att han rest sig upp efter att han blivit skjuten stämde nog också eftersom polisen o grannarna hade hört masser av skott på jusupovs område den natten o de tyder ju på att han faktidkt hade sprungi ut...jusupov hade skyllt på att Dimitrij(en annan av mördarna) hade vart full o skjutit en av jusupovs hundar...

... konstig de där...att han klara så mycket...

Sarvi · Inlägg av **Sarvi** » 2 februari 2005, 18:56

Widsith skrev:Det mer intressanta med Rasputin själv var den sekt han tillhörde, Skopsty, vilka trodde att verklig frälsning uppnåddes bara genom att man försökte begå så många synder som möjligt för att sedan kunna göra botgöring för dem. För Rasputin, som var ovanligt mycket dragen till allehanda synder, var ju detta oerhört intressant...

Såvitt jag förstått så var de ursprungliga Skoptserna övertygade om att sex var roten till all synd. För att råda bot på detta beklagliga missförhållande praktiserade de självkastration hos herrarna och mammektomi (brösten avskäres) hos damerna.

Ah, religionens hänryckning...

Det låter som sekten hade evolverat en del när Rasputin blev medlem...

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 2 februari 2005, 19:08

den sekten där man tog bort männens könsorgan o kvinnorsnas bröst var inte rasputin me i...det fanns väldigt många sekter i ryssland...han benämnades som "piskare"...o dom hade stora "sexcermonier" där alla var på alla

.. dom användes sig av sånger o danser o de blev nästan som en drog...dom var verkligen för att motverka synden med synd..

Martin Lundvall · Inlägg av **Martin Lundvall** » 2 februari 2005, 20:09

Mig veterligen betraktar fortfarande den ortodoxa kyrkan i Ryssland Rasputin som ett helgon.

Bonaparte: Jag är ingen expert på Rasputin, men det du skriver stämmer in på vad jag läst. Fast ett råd i bästa välmening, ansträng dig lite mer med svenskan när du printar ner tankarna. Punkter sätter man ut i slutet av meningen, inte i mitten av meningarna.

Som sagt ett råd i bästa välmening.

Välkommen till forumet.

/Martin

Bonaparte · Inlägg av **Bonaparte** » 2 februari 2005, 21:09

jo, men under hans tidsålder var han inte omtyckt av ortodoxa kyrkan då han förespråkade sekter och inte den ortodoxa kyrkan.

Okej, jo jag får väl göra de.