Möjligen, men jag uppfattar inte den namnformen som lika levande som t ex Donau.D. Löwenhamn skrev:Snarare är det så att man ska fortsätta säga Stettin
Mitt förra inlägg var menat att ytterligare försöka förklara den historiska bakgrunden till problemet med att många polska städers namn skrivs på tyska och inte på polska. Därmed utvecklade jag endast ditt (Stanislav) inlägg lite grann.Den främsta orsaken till varför många polska städer, framför alllt i västra Polen har tyska namn (och som används i Sverige) är att dessa städer före andra världskriget hade tyska befolkningar, t ex Gdansk, Bydgoczsz, Poznan, Szczecin, osv.
Okej! Då är jag med.Mitt förra inlägg var menat att ytterligare försöka förklara den historiska bakgrunden till problemet med att många polska städers namn skrivs på tyska och inte på polska. Därmed utvecklade jag endast ditt (Stanislav) inlägg lite grann.
Själv anser jag bestämt att man skall använda sig av de polska stadsnamnen i stället för de tyska!!!
Kanske, men jag trodde i min enfald att detta var rätt Forum för just paranoia.Artur, du tycker inte att du låter lite paranoid nu?
Ja, kanske gäller det bara Polen på grund av den historiska bakgrunden.Tycker du exempelvis att jag har en negativ syn på Brasilien, Grekland och Grönland för att jag kallar dem just Brasilien, Grekland och Grönland? Eller gäller det du skriver endast Polen?
Pressburg är det officiella alternativnamnet för Bratislava än idag. Jag tror dock knappt att det används längre, annat än i historisk kontext. Man bör dock vara medveten om att Prešporok, det slovakiska versionen av Pressburg, fortfarande används och att Bratislava var ett namn som uppfanns av slovakiska nationalister under artonhundratalet. Den mängd namn och stavningsvariationer som staden faktiskt haft är rätt så intressant, är det inte också så att alla former av namnet härstammar från samma hertig?Probstner skrev:Stettin var f ö kanske ett illa valt exempel eftersom staden faktiskt låg i Tyskland före 1945. Med ett annat exempel - jag tycker att man skall fortsätta tala om freden i Pressburg, men kalla Slovakiens huvudstad för Bratislava (och acceptera att ungrarna säger säkert Pozsony vilken tid det än gäller).
Skulle någon (svensk) säga Krakau och tala om nutiden så skulle jag se det som ett statement, ja. I historiska sammanhang - kanske. Kraków skulle kännas mer naturligt.stanislav skrev:Finns det verkligen inga förbehåll för att fortsätta med att använda tyska former på polska ortsnamn? Kan ni inte tänka in er i vad jag menar är faran med just detta?
Är det då här jag kallar dig för hycklare?stanislav skrev:Ja, kanske gäller det bara Polen på grund av den historiska bakgrunden.
Jag tror snarare att det är så att det här handlar om en slags efterkrigschock där vissa folkgrupper generellt sett är väldigt känsliga när det gäller den här typen av frågor som rör nationalidentitet och dylikt. Helt förståeligt givetvis.stanislav skrev:Finns det verkligen inga förbehåll för att fortsätta med att använda tyska former på polska ortsnamn? Kan ni inte tänka in er i vad jag menar är faran med just detta?
Jag kommer inte ihåg om vägskyltarna i Österrike skriver Pressburg eller Bratislava, men staden heter ju faktiskt Pressburg på tyska, precis som Turku heter Åbo på svenska. I Tyskland står det Marienbad, Pilsen och Prag på vägskyltarna. I Tjeckoslovakien stod det förr Drážďany på skyltar mot Dresden.D. Löwenhamn skrev:Pressburg är det officiella alternativnamnet för Bratislava än idag. Jag tror dock knappt att det används längre, annat än i historisk kontext. Man bör dock vara medveten om att Prešporok, det slovakiska versionen av Pressburg, fortfarande används och att Bratislava var ett namn som uppfanns av slovakiska nationalister under artonhundratalet. Den mängd namn och stavningsvariationer som staden faktiskt haft är rätt så intressant, är det inte också så att alla former av namnet härstammar från samma hertig?
Vilket antagligen är pudelns kärna!Jag tror snarare att det är så att det här handlar om en slags efterkrigschock där vissa folkgrupper generellt sett är väldigt känsliga när det gäller den här typen av frågor som rör nationalidentitet och dylikt. Helt förståeligt givetvis.
Ukrainas huvudstad heter nog fortfarande Kiev (Київ)!Artur Szulc skrev:Idag heter Ukrainas huvudstad Lviv, men stadens polska och judiska befolkning (som utgjorde majoriteten framtill 1945) kallade staden för Lwow. Alltså, Lwow har tillhört Polen längre än vad det har tillhört Ukraina, men staden kallas ändå för Lviv idag och inte Lwow.
Precis som vi använder svenska namn på vissa finländska städer (ofta minst lika ursprungliga som de finska namnen) använder man i Tyskland de tyska namnen på vissa polska städer (ofta med bakgrund som Hansastäder). Och på finska heter Stockholm Tukholma (vilket är naturligt då finnar har varit bosatta i, handlat med, etc Stockholm enda sedan staden grundades på medeltiden). Att städer heter olika saker på olika språk innebär en mångfald som vi bör vårda.Gutekrigaren skrev:Jag kan tänka mig in i vilken fara du menar Artur, men jag anser den inte överdrivet riskfylld. Mitt bidrag till parallellmenageriet här: Det är inte av stormaktsnostalgiska skäl jag säger Nystad eller Åbo istället för Uusikaupunkki eller Turku.
Jag har i och för sig alltid fått lära mig Gdansk istället för Danzig, första gången jag läste det senare namnet var när det talades om den polska korridoren. Och då hette ju stan Danzig. Annars läste jag om Lech Walesa i Gdansk och om kyrkorna i Krakow när jag var liten pilt...
Mvh Petter
Missförstår jag dig eller, fråga, är inte Prag svenska?a81 skrev:Huvudregeln är väl att man i första hand använder det egna språkets namn på staden (om sådant finns). Saknas sådant används det inhemska namnet. Men visst finns undantag från detta. Vi säger t ex Prag och inte Praha på svenska och vi har övergivit det svenska/tyska namnet på Tallinn, Reval.
Jo, jag tänkte på det själv och ändrade mitt inlägg (se ovan).Hans skrev:Missförstår jag dig eller, fråga, är inte Prag svenska?a81 skrev:Huvudregeln är väl att man i första hand använder det egna språkets namn på staden (om sådant finns). Saknas sådant används det inhemska namnet. Men visst finns undantag från detta. Vi säger t ex Prag och inte Praha på svenska och vi har övergivit det svenska/tyska namnet på Tallinn, Reval.
MVH
Hans
