Personnamn på 300-talet ekr

Diskussioner kring händelser från de första stads-staterna och skrivtecknen till Roms fall.
Skriv svar
Skalden
Utsparkad
Inlägg: 182
Blev medlem: 20 oktober 2003, 14:27
Ort: Stockholm
Kontakt:

Personnamn på 300-talet ekr

Inlägg av Skalden » 13 december 2004, 12:39

Behöver personnamn på:

Romare
Germaner
Nordgermaner
Alaner
Scyter
Sarmater
Pannonier
Traker

Under 300-talet e kr.

Något tips?

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Personnamn på 300-talet ekr

Inlägg av Ralf Palmgren » 13 december 2004, 14:14

Vad säger du om dessa:

Romare

Kejsare CONSTANTINUS "den Store" av Rom

Kejsare CONSTANS I av Rom

Gratianus

Flavia

Minervina

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 december 2004, 02:06

Vandalkrigen av Prokopios torde väl vara behändig för den här perioden. Men då riskerar man ju att få endast personnamnen på hövdingar och redan kända historiska individer.

Romerska namn i mängder borde inte vara svårt att hitta i vilken historiebok som helst över romarriket, och man kan ju bilda egna av nästan vilket latinskt ord som helst och böja det med -us. Romarna hade ganska liten fantasi i alla fall när det gäller namn, och heter efter i vilken nummerordning de föddes. Eller frigivna slavar har latiniserade former av sitt namn.

Germaner, Nordgermaner och Alaner har väl alla forngermanska namn, vilket väl också går att hitta i någon bok eller på nätet.

Skytiska och sarmatiska är från samma indo-iranska stam, och har mycket gemensamt även kulturellt och geografiskt, så de torde ha liknande namn. En intressant sida: http://www.lostlanguages.com/scythian.htm

Pannonier och Thraker hade tillhört Romarriket så länge vi den här tiden att deras namn var därefter. I Pannonien talade man latin, och i Thrakien talade man främst grekiska till vardags (gränsen mellan språken gick ungefär mellan områdena, i östra delen av riket var latin bara administrativt språk hela tiden)

En sida med namn-etymologi: http://www.behindthename.com/nmc/anci.html

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 14 december 2004, 09:51

Dûrion Annûndil skrev:Germaner, Nordgermaner och Alaner har väl alla forngermanska namn, vilket väl också går att hitta i någon bok eller på nätet.
Alanerna var väl inte germaner? Var de inte en iransk stam?

/ Probstner

Användarvisningsbild
Perra
Medlem
Inlägg: 1762
Blev medlem: 8 maj 2004, 13:14
Ort: Vintergatan, ta till höger när det blinkar!

Inlägg av Perra » 14 december 2004, 11:21

Alemanerna var i alla fall germaner.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 14 december 2004, 11:58

Perra skrev:Alemanerna var i alla fall germaner.
Visst, men det är ju ett annat gäng det. Alanerna brakade igenom Europa och hamnade vad jag förstår ända borta i västra Iberien innan de så småningom "försvann" - om de assimilerades eller drog vidare vet jag inte.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 december 2004, 12:18

Probstner skrev:
Dûrion Annûndil skrev:Germaner, Nordgermaner och Alaner har väl alla forngermanska namn, vilket väl också går att hitta i någon bok eller på nätet.
Alanerna var väl inte germaner? Var de inte en iransk stam?

/ Probstner
Det är ju lite förvirrande att en av stammarna som promenerar med vandalerna över Rhen nyårsafton år 406 kallas Alaner, vilka verkar dykt upp i källorna först vid kröken av Volga, och verkar vara en germansk stam av namnen att döma. De tynade som sagt bort i västra Iberien...
Sedan dyker en slavisk stam vid namn Alaner upp på Balkanhalvön ca 1200, vilket Bysantinska riket utnyttjar genom att hyra dem för att slåss mot osmanerna. De slogs dock så grundligt att de inte omtalas mer sedan.
Om det är frågan om samma stam, samma namn av en slump, liknande namn av en slump, samma namn av misstag, kan man bara spekulera i.

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 14 december 2004, 12:31

Dûrion Annûndil skrev:Om det är frågan om samma stam, samma namn av en slump, liknande namn av en slump, samma namn av misstag, kan man bara spekulera i.
Att alanerna skulle vara germaner har jag aldrig hört någon hävda förut - vad är det i namnet som Du tycker pekar mot ett germanskt ursprung? Det där med slaviska alaner på Balkan låter intressant, var har Du läst det? Hittade f ö en Mirfatykh Z. Zaikev på nätet, som enligt länken http://www.hunmagyar.org/tatar/alan.html vill göra alanerna till turkar.

/ Probstner

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 14 december 2004, 13:53

Probster skrev:Att alanerna skulle vara germaner har jag aldrig hört någon hävda förut - vad är det i namnet som Du tycker pekar mot ett germanskt ursprung?
Rättelse efter att ha läst lite mer än Prokopios: Alanerna är troligen en indoiransk stam (enligt NE). En kung vid namn Sangiban nämns som närvarande vid Katalauniska fälten. Prokopios kallar dem däremot "goter", vilket väl för honom är detsamma som "germaner". Att de skulle varit goter fick jag även från Henrikssons Byzantinsk historia, där också de senare Alanerna som dyker upp på balkan kallas "slaver". Frågan är hur tillförlitligt detta är...

Mvh -Dan

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 14 december 2004, 14:05

Det kan ju vara något i stil med bulgarerna i den bemärkelsen att folknamnet genom härskarklassen med tiden förts över på en folkgrupp med annat språk.

/ Probstner

testing1
Medlem
Inlägg: 80
Blev medlem: 20 maj 2004, 18:17
Ort: Sverige

Inlägg av testing1 » 16 december 2004, 19:46

De slogs dock så grundligt att de inte omtalas mer sedan.
:o :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Andreas Lundin
Medlem
Inlägg: 19
Blev medlem: 14 december 2004, 19:47
Ort: Malmö

Alaner...

Inlägg av Andreas Lundin » 16 december 2004, 23:03

[alaner]... är namnet på en grupp (för att säga "folk" är väldigt gammaldags och inkorrekt) som figurerar ganska friskt under folkvandingstid och även senare.

En grupp alaner förlänades land (blev s.k. romerska forderati ) i Loiredalen i frankrike (hört talas om mansnamnet Alain?), medan en anna grupp följde med vandalerna till Nordafrika. Flera franska bynamn i området kring Loire bär fortfarande ett "alan-led".

Alanerna hävdas stamma från området kring Kaukasus, men det är omöjligt att exakt veta. Intressant är dock att de tycks ha bevarat en del iranska seder och de var omtalade för sitt superba sätt att strida till häst.

Nu är det inte säkert att alla alaner (dett resonemang gäller för all så kallade "folk") under folkvandringstiden var "etnbiskt" homogena. Troligast är att de var sammansatta av en mängd människor som talade olika språk och hade olika urspung. Men en liten härskar-skara - en kärna - kunde ha varit persisktalande och kanske ocksp räknade stäpperna i öster som sitt ursprungsland (som de säkert inte sett, men som de hört talas om).

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Inlägg av Djinghis Khan » 16 december 2004, 23:10

Jag tror inte att det är omodernt att tala om alanerna som ett folk - men visst, det beror ju på vad som menas. Mig veterligen var alanerna indoiranska - man har velar se dem som en del av sarmaterna. Själva kallade de väl sig asi - på kinesiska Wusun. Dagens osseter är mig veterligen direkta ättlingar till alanerna

/Mikael

Skriv svar