Preussen

Skriv svar
Användarvisningsbild
palmus
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 23 november 2004, 13:31
Ort: Hjo

Preussen

Inlägg av palmus » 23 november 2004, 14:31

Jag undrar lite om hur Preussens "enande" gick till.
Var det så att grevskapet Preussen anslöt sig till Brandenburg, 1702(?), och då bildade kungadömet Preussen?
Och varför gjorde de isf det? Var de möjligtvis rädda för polackerna?

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 23 november 2004, 14:39

Preussen är ju från början namnet på ett geografiskt område (faktiskt utanför Tyska rikets östgräns). Men som politisk makt av rang är det namn på ett kungarike med centrum i det gamla kurlandet Brandenburg (runt Berlin). Preussens maktpolitiska utveckling hade nog snarare udden riktad mot Habsburg än mot Polen.

/ Probstner

Användarvisningsbild
palmus
Ny medlem
Inlägg: 12
Blev medlem: 23 november 2004, 13:31
Ort: Hjo

Inlägg av palmus » 23 november 2004, 16:55

Ja, jag är medveten om att det låg utanför det tysk-romerska rikets gräns :)
Men varför valde de då att kalla kungariket för Preussen när centrat låg i Brandenburg? Varför inte bara låta låta de gamla preussiska provinserna ansluta sig till Brandenburg?

Ang. det om habsburg så låter det mer vettigt än rädslan för Polen :D

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 23 november 2004, 21:16

Minns kan inte den exakta historian, men släpp inte tanken på Polen så lättvindligt. Rädsla är mycket sagt, men statsrättsligt hade visst Preussen ett vasallförhållande sedan nån gång på 1500. Förbundet med Branderburg och utropandet av kungadömet var ett sätt att slutgiltigt hävda sin självständighet även till namnet.

GL
Medlem
Inlägg: 241
Blev medlem: 22 mars 2004, 19:13
Ort: Toronto, ON

Inlägg av GL » 24 november 2004, 00:42

Preussen, det som idag kallas för Ostpreussen, tillhörde Tyska Orden. När orden sekulariserades 1525 blev Preussen ett ärftligt hertigdöme under den siste ordensmästaren Albrecht von Hohenzollern med den polske regenten som länsherre.
När den siste i familjen dog 1618 tillföll hertigtiteln kurfursten av Brandenburg. Vid freden i Oliwa 1660 frånsade sig den polske kungen överhögheten över Preussen som därmed tillföll Brandenburg. Därmed kunde Fredrik III upphöja sig själv till konung 1701 och kalla sig konung av Preussen utan att komma i statsrättsliga problem med den habsburgske kejsaren.

//GL

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 24 november 2004, 16:53

GL skrev:Därmed kunde Fredrik III upphöja sig själv till konung 1701 och kalla sig konung av Preussen utan att komma i statsrättsliga problem med den habsburgske kejsaren.
Så man använde sig medvetet av namnet Preussen på kungariket eftersom själva området ligger utanför rikets östgräns?

/ Probstner

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Preussen

Inlägg av Ralf Palmgren » 24 november 2004, 21:01

The title king "in" Prussia was taken because the Emperor would allow no other kings inside the empire, so King "of" Brandenburg was out, and parts of Prussia were still in Polish hands. The "in" was dropped in favor of "of" not long thereafter.

Källa:

http://www.genealogy.euweb.cz/hohz/hohenz3.html#F1
Senast redigerad av 4 Ralf Palmgren, redigerad totalt 24 gång.

Användarvisningsbild
Probstner
Medlem
Inlägg: 5179
Blev medlem: 18 oktober 2004, 09:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Probstner » 24 november 2004, 21:04

Verkligen intressant! Har Du saxat det Du skriver ur nån speciell källa?

/ Probstner

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Preussen

Inlägg av Ralf Palmgren » 24 november 2004, 21:17

Jag beklagar att jag ovan inte kunde bestämma mig om jag skulle ha den engelska direkta texten som nu också har en länk till varifrån jag tagit det eller om jag skulle använda min tyska översättning som jag har inskrivet i ett program på min dator. Valde ändå den engelska som nu finns här ovan.

Om någon är intresserad av att läsa mera om König Friedrich I kan jag rekommendera

Hans-Joachim Neumann: Friedrich I. Der erste König der Preussen.

Användarvisningsbild
Habsburg
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 13 mars 2004, 18:34
Ort: Örebro

Re: Preussen

Inlägg av Habsburg » 2 december 2004, 09:12

Ralf Palmgren skrev:The title king "in" Prussia was taken because the Emperor would allow no other kings inside the empire, so King "of" Brandenburg was out, and parts of Prussia were still in Polish hands. The "in" was dropped in favor of "of" not long thereafter.

Källa:

http://www.genealogy.euweb.cz/hohz/hohenz3.html#F1
I själva verket så godkände den dåvarande Kejsaren, Leopold I, titeln "Konung av Preussen" endast för att han behövde stöd emot Fransmännen och Spanjorerna i det spanska tonföljdskriget. Titeln hade aldrig godkänts annars.

Användarvisningsbild
Ralf Palmgren
Medlem
Inlägg: 2287
Blev medlem: 17 juli 2004, 16:03
Ort: Helsingfors

Preussen

Inlägg av Ralf Palmgren » 2 december 2004, 15:40

Kurfursten av Brandenburg blev den 18 januari 1701 den första preussiske kungen (König in Preussen). Kort därefter ändrades dock titeln så att han blev Konung av Preussen. Han hette då König FRIEDRICH I von Preussen. Han var suverän härskare mellan den 18 januari 1701 och den 25 februari 1713. Om någon är intresserad av vad som hände under hans regeringsperiod och hurdan kungen egentligen var, rekommenderas som sagt Hans-Joachim Neumanns tyskspråkiga bok "Friedrich I - Der erste König der Preussen".

Skriv svar