Störste svenskamerikanen i andra världskriget?

Lars Gyllenhaal · Inlägg av **Lars Gyllenhaal** » 2 november 2004, 21:47

Hej,

Richard Bong, vars far var svensk, är ännu den amerikanske pilot med flest "confirmed kills" i luftstrid, närmare bestämt 40 stycken.

Men p.g.a. "Saving Private Ryan" så är kanske ändå Ralph Goranson den svenskamerikan i IIVK som mest kommer att nämnas i framtiden? Här är en artikel om Goranson och hans släkt i Mönsterås, Småland:

http://www.barometern.se/artikel_standa ... uestion=18

Cheers,

Lars

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 2 november 2004, 22:54

Enligt denna artikel från Expressen var båda hans föräldrar svenskar. Dock stämmer det inte överens med vad som sägs på nedanstående hemsida. Det finns en bok baserad på Bongs brev till sin mor, "Dear Mom - So we have a War" vilken sägs vara intressant.

http://www.bongheritagecenter.org

mvh/ Daniel

subskipper · Inlägg av **subskipper** » 2 november 2004, 23:02

Jag har aldrig hört något annat än att det bara var Bongs far som var svensk. Jag misstänker att Expressen har fel.

~Henric Edwards

subskipper · Inlägg av **subskipper** » 2 november 2004, 23:07

Lars,

Har Goranson någon koppling till "Nilandhistorien" som oftast brukar nämnas som filmens verkliga förlaga eller handlar det om någon ytterligare incident? Artikeln du länkade till var inte helt tydlig på den punkten.

~Henric Edwards

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 2 november 2004, 23:49

Nu får du allt förklara detta Lars, jag blev konfunderad. Captain Miller och hans grupp är ju påhittad. Hittar heller inte Goransson i boken.

mvh/ Daniel

Lars Gyllenhaal · Inlägg av **Lars Gyllenhaal** » 3 november 2004, 09:43

Hej!

Har bl a varit i kontakt med the Bong Heritage Center innan jag skrev raderna om Richard "Dick" Bong. Kan därför säga att det är helt klarlagt att det bara var Bongs far som var svensk utvandrare. Om jag minns rätt var hans mor irländska. Icke desto mindre sade en av Dick Bongs överordnade till honom att han borde slå sig till ro och se till att få fram nya små "Swedes". Denna uppmaning finns citerad på många ställen.

Ralph Goransons mor var inte heller svensk, men hon var norska och i hans hem tilltalades han på svenska, även om han svarade på engelska. Jag tror att det var rätt vanligt i utvandrarfamiljer.

Ang. John Miller (dvs. Tom Hanks) så är han i filmen chef för C-kompaniet i 2. rangerbataljonen. Den som i verkligheten var chef för C-komp/2. rangerbat vid landstigningen och fram till VE-Day var Ralph Goranson. Och det Miller/Hanks gör på beachen stämmer bra med vad Goranson gjorde där. Sedan lämnar filmen verkligheten och Miller (Hanks) börjar leta efter Ryan. Vid landstigningen stämmer alltså både positionen och uppdraget med Ralph Goransons position och uppdrag - sedan blir det till stor del fiktion. Detta var sannolikt också en bidragande orsak till varför Spielberg inte ville använda ett verkligt namn för Hanks.

Att Goranson verkligen var chef för C-komp/2. rangerbat på D-Dagen och vad han då gjorde bekräftas förutom av Goranson själv och hans barn även av flera utgivna böcker om D-dagen - senast "Voices of Valor" av Brinkley & Drez. På http://www.amazon.com finns en "see inside" funktion som gör att den som så önskar kan läsa avsnitten om Goranson i "Voices of Valor" online. Juni-numret (2004) av den franska tidskriften "Militaria" innehåller också en rätt ingående studie ("Les Rangers") av rangers just på D-dagen som också tar upp Goranson (tack för den tidningen, Mikke Norman!). För en jämförelse mellan Miller (Hanks) och Goranson se http://www.sproe.com - sök på "Goranson". Här följer ett citat från sproe:s avsnitt "Company C, 2nd Rangers": "The real names of Company C men are not used in the film, as witnessed by Company C being led by a Captain Miller and not the historically accurate person, that of Captain Ralph Goranson."

Anledningen till att Goranson inte är mer känd (ännu) är nog att han inte har eftersträvat att bli känd.

Cheers,

Lars

subskipper · Inlägg av **subskipper** » 3 november 2004, 10:19

Tack för svaret Lars! Mycket intressant.

~Henric Edwards

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 3 november 2004, 12:16

Tack Lars, då förstår jag sammanhanget.

mvh/ Daniel

Yakima · Inlägg av **Yakima** » 6 november 2004, 06:19

Han dör ju i slutet.

Lars Gyllenhaal · Inlägg av **Lars Gyllenhaal** » 6 november 2004, 12:05

Hej Yakima,

Ja, John Miller (Tom Hanks) dör men, för att citera ett tidigare inlägg här:

"Och det Miller/Hanks gör på beachen stämmer bra med vad Goranson gjorde där. Sedan lämnar filmen verkligheten och Miller (Hanks) börjar leta efter Ryan."

Att Miller dör är väl ett ytterligare skäl till att Spielberg inte ville använda kompanichefens verkliga namn: Goranson.

Och kolla in http://www.sproe.com

Goranson finns även i en mängd böcker om rangers på engelska - både gamla o nya böcker.

Mvh,

Lars

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 6 november 2004, 12:57

Något som inte tas upp i boken är tysksvenskar. I städer som Bremen, Hamburg, Berlin m.m. så bodde det ju svenskar. Lübeck är en annan Hansastad som hade goda kontakter med Sverige. Riddarkorsbärarna Rolf Johannesson och Joachim Persson hade båda svenskklingande namn. När det kommer till Johannesson är jag ganska övertygad om att han hade en svensk förälder eller mor-/farförälder. Jag vet att även andra riddarkorsbärare hade svenskt påbrå.

Lars, har du och Lennart gjort några efterforskningar om detta ämne?

mvh/ Daniel

Lars Gyllenhaal · Inlägg av **Lars Gyllenhaal** » 6 november 2004, 14:10

Hej Daniel,

Vi tar faktiskt upp ämnet på s. 307.

mvh,

lars

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 6 november 2004, 14:27

Jo, det stämmer. Det har jag läst. Det är ju dock inte så omfattande, tyvärr. Förstår dock om information kan vara svår att tillgå eller att ni helt enkelt valde att inte gå in något djupare på ämnet. Vet ni hur det ligger till med Johannesson?

mvh/ Daniel

Lars Gyllenhaal · Inlägg av **Lars Gyllenhaal** » 6 november 2004, 14:40

Hej igen,

Var under mkt hårda instruktioner att ej överskrida 400 s - helst 350...

Vet dock mer och kanske återkommer i ämnet i annat sammanhang.

mvh,

lars

Olof Larsson · Inlägg av **Olof Larsson** » 10 november 2004, 14:51

Borde det inte ha funnits några svenskaättlade
amerikanska högre officerare?

Om man läser igenom Bilaga F till H (namn och befattningar på högre officerare i 3:e armën)
i Pattons "Mitt Krig", så ser man ett svenskklingande namn,
en brigadgeneral H. Linden som var
ställföreträdande divisionschef i 42. infanteridivisionen.

Ett par -sonnamn finns också med, men dessa (Roberson och Robinson)
torde ha anglosaxiskt ursprung.

F.ö. så är tyskklingande namn rätt så ofta förekommande i dessa bilagor.
Men den relativa avsaknaden av svenskättade högre officerare
kan bero på att svenskättlingarna av tradition var mindre benägna
att söka den militära karriären i amerika innan anfallet på Pearl Harbor
fick USA att ändra riktning från isolationism till att bli världens främsta stormakt.