Kanonens historia

Användarvisningsbild
maal
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 27 mars 2004, 15:17
Ort: Sverige

Kanonens historia

Inlägg av maal » 22 juli 2004, 18:03

För många herrans år sedan läste jag om ett slag i Sverige där det användes "kärrebyssor med pulver och sten" men har glömt vilket slag det var eller för den delen var jag läste det. Men jag tror det var någongång under 1400-talet.

Någon som vet när krutvapen började användas i Sverige?

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3475
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 22 juli 2004, 18:35

Enligt "Från Brunkeberg till Nordanvind" som introducerades krutvapen i Sverige på 1300-talet. De användes definitivt vid slaget på Brunkeberg 1471. Kan det vara detta slag du läste om?

Användarvisningsbild
maal
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 27 mars 2004, 15:17
Ort: Sverige

Inlägg av maal » 22 juli 2004, 18:38

Det kan vara Brunkeberg som åsyftades men det känns som det borde ha funnits före 1471.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 22 juli 2004, 18:46

Kärrebyssorna finns med i beskrivningen av Karl Knutssons anfall in i Skåne 1452

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33248
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 23 juli 2004, 09:33

Kapten Gars, har du gått och blivit moderator, grattis!

Lohultsbössan, när bedömdes den vara tillverkad?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 24 juli 2004, 09:44

Hans skrev:Kapten Gars, har du gått och blivit moderator, grattis!

Lohultsbössan, när bedömdes den vara tillverkad?

MVH

Hans
Tackar!
Sent 1300-tal om jag inte minns helt fel, i en utländsk artikel som jag inte hittar just nu så jämförs den med europeiska vapen från 1370-talet i form och utseende.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 26 juli 2004, 11:19

Kapten_Gars skrev: Tackar!
Sent 1300-tal om jag inte minns helt fel, i en utländsk artikel som jag inte hittar just nu så jämförs den med europeiska vapen från 1370-talet i form och utseende.
Borde stämma, då Hansan började leka med och sprida knallpulver omkring sig vid denna tid. :)

Användarvisningsbild
maal
Medlem
Inlägg: 776
Blev medlem: 27 mars 2004, 15:17
Ort: Sverige

Inlägg av maal » 26 juli 2004, 18:45

Fanns det någon form av träffsäkerhet i dessa vapen eller var de ute på slagfälten för att påverka motståndaren psykologiskt?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33248
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 26 juli 2004, 20:40

maal skrev:Fanns det någon form av träffsäkerhet i dessa vapen eller var de ute på slagfälten för att påverka motståndaren psykologiskt?
Nja, i början var effekten mer psykologisk - det small och det rök och det var inte dåtidens soldater vana vid. Effekten och eldhastigheten av de tidiga eldHANDvapnen var inte i klass med pilbågar och armborst. Sedemera blev det en stor sak att det var mycket lättare att utbilda en gevärsutrustad soldat än en långbågskytt. Veckor kontra åratal.

Belägringsartilleriet är en annan sak, även om det var besvärligt fanns det ett medel att bekämpa de högsta borgmurarna - titta på befästningskonstens utveckling mella låt säga 1450 och 1600.

Det rörliga "slagfältsartilleriet" tror jag att Gustav Den Store (II) Adolf var en av pionjärerna - även om det fanns tidigare så var det i verkligheten inte rörligt - de lätta läderinklädda svenska kanonerna kunde de faktiskt flyttas under slaget.

Mina 2 cent (€)

MVH

hans

Johnny
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 7 december 2003, 20:46
Ort: Ödsmål
Kontakt:

Inlägg av Johnny » 26 juli 2004, 23:16

Vad är "Lohultsbössan"..?

Länk, bild o info..?

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 26 juli 2004, 23:48

Även de tidiga krutvapnen hade en mycket viktig effekt förutom rök, eld och ljud. De gjorde alla former av kroppsskydd meningslösa pga sin höga genomslags förmåga.

De första som anväde krutvapen storskaligt och effektivt var Hussiterna som uppstod som en religiös revolt rörelse i Böhmen under tidigt 1400-tal.

De lätta svenska läderkanonerna var visserligen rörliga men de blev i 9 fall av 10 överhettade även vid långsam eldgivning vilket fick tillföljd att eldrören sprängdes eller att lädret fattade eld och pjäsen helt sonika brann upp om man inte avbröt eldgivningen. I december 1628 så förklarade GIIA läderkanonerna varken var honom eller riket till nytta och lätt avbryta tillverkningen.
De ersatte istälelt av Siegroths regementsstycke (kanon) gjuten i brons som provsköts i maj 1629 och som kom på förband under 1630.

GIIA kan med fog sägas ha varit den som införde ett rörligt artilleri på slagfältet i storskalamen dock enbart med lätta pjäser. De svenska 24-och 12-punds pjäserna var i stort sett lika orörliga som sina kusiner i resten av europa. Dock så hade tex det ypperliga franska artilelriet under tidigt 1500-talen en viss rörlighet och både Schweitzare och Burgunder hade släpat med sig stora mängder lätta kanoner under sent 1400-tal. Även i den polska armen så fanns det en viss tradition med mer rörliga pjäser.

Dock så var GIIA artilleri unikt på en avgörande punkt som ibland glöms bort, hela personalen i hans artilleri regemente var militär inklusive kuskar, förare och hantlangare. I alla andra armeer så var huvuddelen av personalen de facto civil och ägde själva de hästar, vagnar mm som artilleriet avr helt beroende av för sin rörlighet. Tillskilland från sina svenska kollegor så var de helt onitresserade av att flytta runt pjäser och ammunition på slagfältet.

Mvh
Daniel

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33248
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 27 juli 2004, 00:47

Daniel,

Jag visste att det skulle bli räfst och rättarting från dig :lol:

En fråga, inte hade de tidiga eldHANDvapnen högre genomslag än ett t.ex. armborst? Eller?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Inlägg av Kapten_Gars » 27 juli 2004, 01:01

Johnny skrev:Vad är "Lohultsbössan"..?

Länk, bild o info..?
Bilagor
loshult.jpg
loshult.jpg (65.21 KiB) Visad 3413 gånger

Johnny
Medlem
Inlägg: 39
Blev medlem: 7 december 2003, 20:46
Ort: Ödsmål
Kontakt:

Inlägg av Johnny » 27 juli 2004, 08:34

Tack Kapten Gars.

Det kanske finns någon hemsida om dessa tidiga eldvapen också..?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33248
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 27 juli 2004, 11:13

Johnny skrev:Tack Kapten Gars.

Det kanske finns någon hemsida om dessa tidiga eldvapen också..?
Lite på engelska http://www.silcom.com/~vikman/isles/scr ... rearm.html

MVH

Hans

edit - och http://www.middelaldercentret.dk/english/cannon2.htm

Skriv svar