Gavrilo Princips fångenskap

Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Gavrilo Princips fångenskap

Inlägg av Usquebaugh » 1 april 2004, 13:51

Var ställdes Gavrilo Princip inför rätta och varför avrättades han inte genast efter rättegången?
Varför sattes han i Theresienstadt och inte nere i Sarajevotrakten? Satt han i Theresienstadt under hela sin fångenskap?

/A

Mats Ranland
Medlem
Inlägg: 33
Blev medlem: 29 februari 2004, 20:13
Ort: Uppsala

Inlägg av Mats Ranland » 1 april 2004, 19:43

Jag har ett svagt minne av att det står om var Princip ställdes inför rätta och satt i fångenskap i Clive Pontings "Tretton dagar". Tyvärr har jag inte boken innom räckhåll nu. Men jag minns från den boken att han ungick dödsstraffet efterssom dödstraff inte tillämpades på minderåriga i Österrike-Ungern.
Senast redigerad av 1 Mats Ranland, redigerad totalt 2 gånger.

Klasse
Medlem
Inlägg: 86
Blev medlem: 24 mars 2004, 23:39
Ort: VästraGötaland

Inlägg av Klasse » 2 april 2004, 01:34

Tro att han var 19 år gammal när han mördade Kronprinsen Ferdinand. Lagen sade att om ålder var under 20 år när dådet utfördes då ändrade dödstraff till 20 års fängelse. Han dog av TBC i Theresienstadt 28 april 1918. Varför han sätt där vet jag inte. Kanske det fanns risker att ha honom fängslad i Sarajevotrakten.

Klasse

Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Inlägg av Usquebaugh » 2 april 2004, 08:40

Ok, tack så mycket för svaren. Jag får köpa boken och forska vidare.

/A

Maia
Ny medlem
Inlägg: 9
Blev medlem: 28 juli 2003, 15:43
Ort: Västergötland

Inlägg av Maia » 19 april 2004, 08:21

Precis som Klasse säger så satt han fängslad i Theresienstad just därför att Österrikarna inte vågade riskera ett frigivningsförsök från Serbernassida.
Han satt dock inte fängslad i Theresienstad hela tiden, om jag minns rätt, så satt han till en början i ett serbiskt fängelse, men i takt med att det första Österrikiska invasionsförsöket gick allt sämre så flyttades han.

Dr. Sakai
Medlem
Inlägg: 103
Blev medlem: 3 juli 2003, 13:32
Ort: Finland

Inlägg av Dr. Sakai » 7 maj 2004, 13:38

Maia skrev:Precis som Klasse säger så satt han fängslad i Theresienstad just därför att Österrikarna inte vågade riskera ett frigivningsförsök från Serbernassida.
Han satt dock inte fängslad i Theresienstad hela tiden, om jag minns rätt, så satt han till en början i ett serbiskt fängelse, men i takt med att det första Österrikiska invasionsförsöket gick allt sämre så flyttades han.
Under september månad 1914 då serberna gick in på Österrikisk mark på väg mot Sarajevo bestämde fängelsemyndigheterna att flytta Princip och hans medbrottslinar till Theresienstadt.

Bad Mr. Frosty
Medlem
Inlägg: 72
Blev medlem: 22 april 2002, 13:20
Ort: Sverige

Inlägg av Bad Mr. Frosty » 8 maj 2004, 21:36

Förstod Gavrilo Princip någonsin själv effekterna av sitt handlande?

Användarvisningsbild
Von Bing
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 14 november 2003, 13:53
Ort: Riket där man lät Doktor Snuggles lära barn att knarka

Inlägg av Von Bing » 8 maj 2004, 23:09

Bad Mr. Frosty skrev:Förstod Gavrilo Princip någonsin själv effekterna av sitt handlande?


Att han skulle krossa Dubbelmonarkin Österrike-Ungern tror jag inte att han anade. Liksom att hans handlande skulle bidra till att skänka demokratins välsignelse till en kontinent som präglades av medeltida diktaturer ända in på 1900-talet. Inse faktum: Mannen var en hjälte!

Nek je mir sa tobom, brate Gavrilo!

Der Teufel
Utsparkad
Inlägg: 193
Blev medlem: 8 april 2004, 05:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Der Teufel » 9 maj 2004, 07:58

Von Bing skrev:
Bad Mr. Frosty skrev:Förstod Gavrilo Princip någonsin själv effekterna av sitt handlande?


Att han skulle krossa Dubbelmonarkin Österrike-Ungern tror jag inte att han anade. Liksom att hans handlande skulle bidra till att skänka demokratins välsignelse till en kontinent som präglades av medeltida diktaturer ända in på 1900-talet. Inse faktum: Mannen var en hjälte!

Nek je mir sa tobom, brate Gavrilo!
Gavrilo Princip var en var en typisk serbisk nationalist, som hatade Frans Ferdinad, inte främst för att han var en representant för dubbelmonarkin, utan för att tronarvingen ville succesivt ge folken på Balkan mer självbestämmande i en snabbare takt än vad Kejsaren ville, vilket var ett hot mot serbernas maktkåta dagdrömmar.

Frans Ferdinad, som ville visa sitt goda uppsåt genom att färdas i en öppen bil, blev i sin naivitet och heder ett lätt offer för en feg, degenererad terrorist.

Ett exempel på österikarnas relativa humanitet, var ju att de inte avrättade Princip, för han var underårig.

Dessutom var detta startskottet på nazismens och kommunismens århundrade. Även om Gavrilo inte kan lastas för den utvecklingen, så var han en bricka i spelet som ledde till att den stabila utvecklingen mot mer medborgeliga rättigheter, allmänt välstånd och relativ humanitet fick sig en kraftig törn.

Användarvisningsbild
Von Bing
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 14 november 2003, 13:53
Ort: Riket där man lät Doktor Snuggles lära barn att knarka

Inlägg av Von Bing » 10 maj 2004, 17:16

Kedjereaktionen som följde efter dödandet av Frasse var en nödvändig skärseld för att demokrati och mänkliga rättigheter skulle kunna utvecklas fullt ut.

Frasses reformförslag var bara en åtgärd för att han skulle sitta kvar och odla hemorojder på tronen medan folkens fängelse skulle stått kvar, ja kanske än idag?

Der Teufel
Utsparkad
Inlägg: 193
Blev medlem: 8 april 2004, 05:05
Ort: Stockholm

Inlägg av Der Teufel » 10 maj 2004, 20:03

Von Bing skrev:Kedjereaktionen som följde efter dödandet av Frasse var en nödvändig skärseld för att demokrati och mänkliga rättigheter skulle kunna utvecklas fullt ut.

Frasses reformförslag var bara en åtgärd för att han skulle sitta kvar och odla hemorojder på tronen medan folkens fängelse skulle stått kvar, ja kanske än idag?

Oh ja! Mänskliga rättigheter och demokrati fick sig en rejäl knuff framåt av Gavrilo´s stordåd. Och i hans landsända av Europa har ju dessa värden varit bestående ända intill våra dagar.

Detta är egentligen för allvarligt för att vara ironisk över. Gavrilo var en misslyckad och värdelös människa som tog livet av den österikare som inte bara var symbolen för att en gnutta av heder och anständighet gjorde intåg på Balkan i form av ett rättsväsende, utan som också ville ge denna ociviliserade region ett allt större medbestämmande, vilket måste anses vara ett under av välvilja.

Det finns inga absolut onda eller absolut goda personer. Men finns det några hemorojder i nåns ända, så det troligare att Helvetsets glödgade järnspett är mer skadligt för Gavrilos tarmar än vad Himmelens kärleksmåltider är för Franz Ferdinand.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 10 maj 2004, 20:24

Der Teufel skrev: Oh ja! Mänskliga rättigheter och demokrati fick sig en rejäl knuff framåt av Gavrilo´s stordåd. Och i hans landsända av Europa har ju dessa värden varit bestående ända intill våra dagar.
För en gångs skull är jag överens med dig. De mänskliga rättigheterna och demokratin stärktes inte av Princips dåd.

/Martin

Användarvisningsbild
Von Bing
Medlem
Inlägg: 187
Blev medlem: 14 november 2003, 13:53
Ort: Riket där man lät Doktor Snuggles lära barn att knarka

Inlägg av Von Bing » 12 maj 2004, 17:23

Der Teufel skrev:
Von Bing skrev:Kedjereaktionen som följde efter dödandet av Frasse var en nödvändig skärseld för att demokrati och mänkliga rättigheter skulle kunna utvecklas fullt ut.

Frasses reformförslag var bara en åtgärd för att han skulle sitta kvar och odla hemorojder på tronen medan folkens fängelse skulle stått kvar, ja kanske än idag?


Detta är egentligen för allvarligt för att vara ironisk över. Gavrilo var en misslyckad och värdelös människa som tog livet av den österikare som inte bara var symbolen för att en gnutta av heder och anständighet gjorde intåg på Balkan i form av ett rättsväsende, utan som också ville ge denna ociviliserade region ett allt större medbestämmande, vilket måste anses vara ett under av välvilja.


Jasså. Heder och anständighet? Imperialism och kolonialism i sin simplaste form säger jag! Under av välvilja? Sällan har jag hört större dravel! En enkel åtgärd som Habsburgarna bara utförde för att konsolidera sin makt
Och vilken region kallar du ociviliserad din rasistiska pajas!!
Det finns inga absolut onda eller absolut goda personer. Men finns det några hemorojder i nåns ända, så det troligare att Helvetsets glödgade järnspett är mer skadligt för Gavrilos tarmar än vad Himmelens kärleksmåltider är för Franz Ferdinand.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 12 maj 2004, 21:59

Martin Lundvall skrev:
Der Teufel skrev: Oh ja! Mänskliga rättigheter och demokrati fick sig en rejäl knuff framåt av Gavrilo´s stordåd. Och i hans landsända av Europa har ju dessa värden varit bestående ända intill våra dagar.
För en gångs skull är jag överens med dig. De mänskliga rättigheterna och demokratin stärktes inte av Princips dåd.

/Martin
Hade inte första världskriget brutit ut så kanske den tyska demokratin, i och med Socialdemokratins frammarsch i detta land, haft en chans att utvecklas och ansets av tyskarna som något naturligt och inte något påtvingat från segrande makter. Även det att man sluppit de ekonomiska efterverkningarna, avbetalningar till Frankrike och förlorande av rika områden, efter första världskriget hade gett ett stabilare samhälle där demokratin suttit tryggt.

/Martin

Ban_Kulin
Medlem
Inlägg: 47
Blev medlem: 27 oktober 2003, 18:47
Ort: sthlm

Inlägg av Ban_Kulin » 13 maj 2004, 00:48

Mannen var en terrorist. Varken mer eller mindre.

Att någon kan påstå att hans handling gynnade demokratin är skrattretande. Hans handling öppnade vägen för alla stora krig i Europa i allmänhet och på Balkan i synnerhet.
Han var ju medlem i en terroristisk organisation som knappast ville främja demokratin utan ville införliva alla sydslaviska länder under serbisk totalitär styre.

Man kunde klart och tydligt se vad han kämpade för när Kungariket Jugoslavien bildades. Detsamma gäller det storserbiska vansinnet i fd Jugoslavien mellan 1990 och 1998.

Skriv svar