Jag har hört att Idi Amin fick hjälp av Storbritannien att ta makten i Uganda. Är det bara en kommunistskröna?
Här är en nazistsida, som påpekar att Israel hade ett finger med i spelet:
[Länken raderad]
Som sagt en nazistsida, men bara för det behöver det inte vara helt taget ur luften att Israel också hjälpte till (även om nazisternas syfte att solka ner judarna naturligtvis är uppenbart).
Vem hjälpte Amin till makten?
-
Kapten_Gars
- Medlem
- Inlägg: 3112
- Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
- Ort: Göteborg
Låter som en kommunistskröna, Obotes brutal politik gav Idi Amin tillräckligt med inhemskt stöd för att kunna genomföra sin kupp obehindrat. Däremot så välkomnade Storbrittanien liksom huvudelen av "världssamfundet" Idi Amin när han väl kommit till makten då man hopades att Uganda nu fått en mer moderat och västvänlig regering. Något som visade sig vara fel då Idi Amin raskt visade sig vara en av de mest brutal diktatorer som den plågade afrikanska kontinenten skådat.
Nazi sidan blandar fakta med lögn och förvrängingar. En israelisk firma buggde Entebbes landningsbana men inte hela flygplatsen osv. Israelerna utbildade Ugandas arme före kuppen men inte efter osv.
Typiska anti-semitska konspirations teorier kommer också fram när alla judar kopplas ihop med varandra och med israel. Vapenhandlaren som nämns existerar men agerar självständigt mm.
Svenska soldater har ju utbildat delar av de afghanska säkerhetsstyrkorna så kriget i afghanistan är en svensk komplott...
Nazi sidan blandar fakta med lögn och förvrängingar. En israelisk firma buggde Entebbes landningsbana men inte hela flygplatsen osv. Israelerna utbildade Ugandas arme före kuppen men inte efter osv.
Typiska anti-semitska konspirations teorier kommer också fram när alla judar kopplas ihop med varandra och med israel. Vapenhandlaren som nämns existerar men agerar självständigt mm.
Svenska soldater har ju utbildat delar av de afghanska säkerhetsstyrkorna så kriget i afghanistan är en svensk komplott...
Re: Vem hjälpte Amin till makten?
Nazisterna brukar väl jämt hitta en jude bakom allt de INTE gillar...Löwe skrev:Som sagt en nazistsida, men bara för det behöver det inte vara helt taget ur luften att Israel också hjälpte till (även om nazisternas syfte att solka ner judarna naturligtvis är uppenbart).
Här är lite jag hittade om Israels eventuella inblandning:
"In October 1970, Amin was placed under temporary house arrest while investigators looked into his army expenditures, reportedly several million dollars over budget. Another charge against Amin was that he had continued to aid southern Sudan's Anya Nya rebels in opposing the regime of Jafaar Numayri even after Obote had shifted his support away from the Anyanya to Numayri. This foreign policy shift provoked an outcry from Israel, which had been supplying the Anyanya rebels. Amin was close friends with several Israeli military advisers who were in Uganda to help train the Ugandan Army, and their eventual role in Amin's efforts to oust Obote remained the subject of continuing controversy."
Källa: http://lcweb2.loc.gov/frd/cs/cshome.html
"In October 1970, Amin was placed under temporary house arrest while investigators looked into his army expenditures, reportedly several million dollars over budget. Another charge against Amin was that he had continued to aid southern Sudan's Anya Nya rebels in opposing the regime of Jafaar Numayri even after Obote had shifted his support away from the Anyanya to Numayri. This foreign policy shift provoked an outcry from Israel, which had been supplying the Anyanya rebels. Amin was close friends with several Israeli military advisers who were in Uganda to help train the Ugandan Army, and their eventual role in Amin's efforts to oust Obote remained the subject of continuing controversy."
Källa: http://lcweb2.loc.gov/frd/cs/cshome.html
"In February 1971, Gen. Idi Amin came to power in Uganda, in a military coup against President Milton Obote. British sponsorship of the semi-literate Amin, son of a sorceress, was quickly evident; Britain was one of the first countries in the world to recognize the Amin government, long before any African country. And when relations with Britain had soured after Amin expelled the Asian business community from Uganda, British intelligence operative Robert Astles remained as Amin's mentor in Uganda until the very end."
"For London, as the book {Ghosts of Kampala} by George Ivan Smith reports, the primary reason for fostering the Amin power grab was Sudan. Idi Amin was willing, in fact eager, to permit Uganda to be used as a base of operations to aid the southern Sudanese in their war against Khartoum; Obote was not."
"In the early years of independence, Obote had invited delegations from Israel to help carry out farming projects in northern Uganda and to assist training the Army. Israel had a specific interest in Uganda: its proximity to Sudan. The Israelis were soon moving into southern Sudan to assist directly the Anyanya movement against Khartoum. In 1966, however, Obote visited Khartoum, and came to an agreement that Uganda would exert every effort to restore peace in the south. But the policy was ignored by the Defense Ministry and by Idi Amin, who was up to his eyeballs in smuggling operations in the Congo (now Zaire) and Sudan. "
"Meanwhile, Obote refused to grant Israel landing rights for their supplies to the Anyanya. The crisis over Sudan policy hit in November 1970. Steiner was arrested by Ugandan police upon reentering Uganda from Sudan. Obote stated, in a later interview, ``The government of Uganda as such was not involved in aiding the Anyanya but was involved in finding political solutions in the Sudanese conflict. The arrest of Steiner brought out the fact that Israel was using Uganda to supply Anyanya.'' Obote was couped while he was in Nairobi, on his way back from the Singapore Commonwealth conference. As he relates, ``It is doubtful that Amin, without the urging of the Israelis, would have staged a successful coup in 1971.... Israel wanted a client regime in Uganda which they could manipulate in order to prevent Sudan from sending her troops to Egypt.... The coup succeeded beyond their wildest expectations.... The Israelis set up in Uganda a regime which pivoted in every respect to Amin, who in turn was under the strictest control of the Israelis in Kampala.... The Israelis and Anyanya were hilarious; the regime was under their control.''
When the Sudanese civil war was halted in 1972, Israel quickly lost interest in Amin. "
(Steiner en tysk Legosoldat)
Citat ut en text på
http://www.aboutsudan.com
Motivet för ett eventuellt stöd till Amin ifrån Storbrittannien och Israel verkar ha varit att få möjlighet att stödja en rebellrörelse i södra Sudan. En försvagning av den Sudanesiska regeringen skulle omöjliggöra ett Sudanesiskt stöd till Egypten vid en eventuell konflikt med Israel.
"For London, as the book {Ghosts of Kampala} by George Ivan Smith reports, the primary reason for fostering the Amin power grab was Sudan. Idi Amin was willing, in fact eager, to permit Uganda to be used as a base of operations to aid the southern Sudanese in their war against Khartoum; Obote was not."
"In the early years of independence, Obote had invited delegations from Israel to help carry out farming projects in northern Uganda and to assist training the Army. Israel had a specific interest in Uganda: its proximity to Sudan. The Israelis were soon moving into southern Sudan to assist directly the Anyanya movement against Khartoum. In 1966, however, Obote visited Khartoum, and came to an agreement that Uganda would exert every effort to restore peace in the south. But the policy was ignored by the Defense Ministry and by Idi Amin, who was up to his eyeballs in smuggling operations in the Congo (now Zaire) and Sudan. "
"Meanwhile, Obote refused to grant Israel landing rights for their supplies to the Anyanya. The crisis over Sudan policy hit in November 1970. Steiner was arrested by Ugandan police upon reentering Uganda from Sudan. Obote stated, in a later interview, ``The government of Uganda as such was not involved in aiding the Anyanya but was involved in finding political solutions in the Sudanese conflict. The arrest of Steiner brought out the fact that Israel was using Uganda to supply Anyanya.'' Obote was couped while he was in Nairobi, on his way back from the Singapore Commonwealth conference. As he relates, ``It is doubtful that Amin, without the urging of the Israelis, would have staged a successful coup in 1971.... Israel wanted a client regime in Uganda which they could manipulate in order to prevent Sudan from sending her troops to Egypt.... The coup succeeded beyond their wildest expectations.... The Israelis set up in Uganda a regime which pivoted in every respect to Amin, who in turn was under the strictest control of the Israelis in Kampala.... The Israelis and Anyanya were hilarious; the regime was under their control.''
When the Sudanese civil war was halted in 1972, Israel quickly lost interest in Amin. "
(Steiner en tysk Legosoldat)
Citat ut en text på
http://www.aboutsudan.com
Motivet för ett eventuellt stöd till Amin ifrån Storbrittannien och Israel verkar ha varit att få möjlighet att stödja en rebellrörelse i södra Sudan. En försvagning av den Sudanesiska regeringen skulle omöjliggöra ett Sudanesiskt stöd till Egypten vid en eventuell konflikt med Israel.
Britterna styrde ju faktiskt Uganda och lät genom den vanliga söndra och härska metoden Idi Amin bli högsta hönset i den koloniala militärstyrkan p.g.a hans brutalitet och framförallt att han kom från en liten marginaliserad folkgrupp.
Detta gjorde ju att han hela tiden kände sig hotad och tryckte ner all opposition med hjälp av milisstyrkor från samma stam som han själv.
När britterna lämnade landet var Idi Amin därför en av dom starkaste krafterna i landet och britterna trodde att han skulle vara lojal mot sina gamla välgörare...
Detta gjorde ju att han hela tiden kände sig hotad och tryckte ner all opposition med hjälp av milisstyrkor från samma stam som han själv.
När britterna lämnade landet var Idi Amin därför en av dom starkaste krafterna i landet och britterna trodde att han skulle vara lojal mot sina gamla välgörare...
Kan man lita på detta? Det låter som Israel skulle försöka spela världspolis, vilket borde varit lite svårt, med tanke på deras knappa folkmängd. Vad skulle Amin tjäna på att hjälpa Israel. Vad erbjöd de honom i utbyte?Lassemaja skrev:Motivet för ett eventuellt stöd till Amin ifrån Storbrittannien och Israel verkar ha varit att få möjlighet att stödja en rebellrörelse i södra Sudan. En försvagning av den Sudanesiska regeringen skulle omöjliggöra ett Sudanesiskt stöd till Egypten vid en eventuell konflikt med Israel.
Ja för det första så handlar det inte om att spela världspolis, det handlar om att avvärja ett hot emot Israel. Om Sudans regering var beredda att sända trupper till Egypten för ett eventuellt krig emot Israel så kan detta bekämpas genom att binda de Sudanesiska trupperna i en inbördeskonflikt istället. Vad Amin hade att tjäna var ju i första hand makten över Uganda.
-
Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
Det finns en intressant film om Idi Amin, The rise and fall of Idi Amin, från 1981. Den är inte precis filmhistoriens bästa film, men den avhandlar i stort sett alla Amin's konstiga och grymma infall. Det var jättelänge sedan jag såg den, men den påminner väl lite grann om Gudarna måste vara tokiga, men utan humor, och med allvar trots allt.
Mvh -Dan
Mvh -Dan
ABU Garcia are en tillverkare of fiske redskap. Napp & Nytt ar deras marknadsforings tidskrift.Löwe skrev:Är det någon slags tidskrift som man kan ladda ner? Vilka är förresten ABU?Frogman skrev:OT, en intressant beskrivning av Uganda 1971 finns i "Napp och Nytt 1972" av ABU. Deras drömresa skedde till Kenya och Uganda detta år.
Och till Lassemaja: ett stort tack för dina kunskaper!
Lysande observation for ovrigt Lowe, maste erkanna att det ar befriskande att hora min ungdoms tidskrift napp och nytt bli refererat i ett svenskt historia forum!
http://www.abugarcia.com/home.cfm
Napp & Nytt 2005: http://www.kurresfiskeshop.se/OVR/nappnytt2005.htm
For lange sedan sa var Abu ett svenskt foretag i Svangsta!
(ledsen, har inte svenskt tangentbord).