Stalinism

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Stalinism

Inlägg av M. Wittmann » 17 januari 2004, 21:24

Jag skulle vilja undersöka vissa grejer om denna ideologi.

Uppkomst
Målgrupp
Människosyn
Politisk styrning
Ekonomi/ägande
Religion (ställningstagande)
Fred (hur man tror att man kan skapa det)


Stalinism är väl helt enkelt den politik som Stalin utövade, (men även andra kommuniststater såsom Enver Hoxha i Albanien och Nordkorea på 80-talet) och han måste ju ha haft en egen ideologi, egna åsikter. Även om Stalin är känd som tidernas värsta massmördare kan ju de åsikterna knappast varit med i hans ideologi från början, inte rent "offentligt" i alla fall. Många säger att det är den sanna marxism-leninismen, en utveckling. Vad är skillnaderna?

ALL INFO VÄLKOMNAS!

Någon här som kan hjälpa? Länkar, eller direkta svar.

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Re: Stalinism

Inlägg av Martin Lundvall » 17 januari 2004, 21:43

cortex skrev:Uppkomst
Stalin tar makten och utformar sin ideologi och börjar utforma sin ideologi.
Målgrupp
Alla bönderna är dockk underordnade arbetare.
Människosyn, Politisk styrning, Ekonomi/ägande
Ganska föraktfull skulle jag säga. Tron att människan kan omformas till en enda organsism som lyder den ofelbara ledaren. Det vill säga enpartisystem där beslut som fattas av ledaren är bindnade för alla. Kritik eller konstruktiv kritik är straffbart. Gemensamt ägande av allt. Också tron till viss del att ickemedärvda egenskaper kan bli ärvda. Personkult.
Ekonomi med fokus på den tunga industrin som massorna får betala i form av sänkt levnardstandar framförallt bönderna. Ideologin hämtar stöd i Marx, Engels och Lenin. Stalinismen menar att Ledaren (Stalin) är Lenins sanna arvtagare som fullföljer det Lenin påbörjade.
Religion (ställningstagande)
Negativ. Ledaren är den nya guden.
Fred (hur man tror att man kan skapa det)
Genom ledarens dominans över hela världen kanske?
Många säger att det är den sanna marxism-leninismen, en utveckling. Vad är skillnaderna?
Det får i så fall stå för dem men jag skulle knappast hålla med.

/Martin

Användarvisningsbild
Vlad Fodorsky
Medlem
Inlägg: 506
Blev medlem: 2 maj 2003, 18:01
Ort: Sverige

Re: Stalinism

Inlägg av Vlad Fodorsky » 17 januari 2004, 22:07

cortex skrev:Religion (ställningstagande)
"Leninism", dvs personkulten runt Lenin var väl den "officiella sovjetiska religionen"?

/Vlad

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 17 januari 2004, 22:09

Tusen tack!

Mer info välkomnas, om du har. Internet-sidor eller liknande.

Men, ang. religionen. Stalinismen är ateistisk alltså, som andra sorters kommunism? Mot religion överhuvudtaget.

Den här ledaren, (Stalin t ex), är det tänkt i själva ideologin från början att han ska avgå när landet har nått sin sanna kommunism? Ungefär som proletariatets diktatur?


Ang. det där med att "Många anser att stalinismen är den sanna marxism-leninismen" kanske jag ska tillägga att jag har hört att många stalinister anser det. :)


MÅLGRUPP: Vilka vänder sig till denna ideologi? Vilka dras till den, vilka är den menad att attrahera?
- Är det endast "bönder och underklass" eller?


FRED: Hm.. låter lite tveksamt. "ledarens dominans över hela världen", eftersom stalinismen isolerar sina samhällen och inte har särskilt mycket kontakt med resten av världen.
Måste finnas nån mer "tydlig" ideologi/tanke av Stalin, andra stalinistdiktatorer eller de som sympatiserar med stalinismen.

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 17 januari 2004, 22:21

Enver Hoxhas och hans albanien brukar nämnas som stalinistiskt.
Även Nordkorea brukar göra det, särskilt om det gäller 80-talet.

Finns klara likheter mellan gamla Albanien, Nordkorea och Stalins sovjet?
Förtryck, folkmord är ju uppenbart. Men om vi ska gå på själva ideologin?

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 17 januari 2004, 23:44

cortex skrev:Tusen tack!
Mer info välkomnas, om du har. Internet-sidor eller liknande.
Tyvärr inga Internetsidor. Informationen är från böcker jag har läst men jag litar till mitt minne.
Men, ang. religionen. Stalinismen är ateistisk alltså, som andra sorters kommunism? Mot religion överhuvudtaget.
Jepp den är ateistisk. Religion ses som borgarklassen förtryck av proletärerna. Vilket jag inte har något problem se kopplingen med den rysk-ortodoxa kyrkans oändliga ceremonier. Liten intressant anekdot är att Stalins andra hustru som från början också var socialist blev troende.
Den här ledaren, (Stalin t ex), är det tänkt i själva ideologin från början att han ska avgå när landet har nått sin sanna kommunism? Ungefär som proletariatets diktatur?
Jag antar det. När väl landet har uppnått det kommunistiska stadiet ska alla statsinstitutioner vara onödiga. Det ska därför vara onödigt och meningslöst med en ledare.
Ang. det där med att "Många anser att stalinismen är den sanna marxism-leninismen" kanske jag ska tillägga att jag har hört att många stalinister anser det. :)
Stalinister ja det är klart de tycker det. De kan ju inte säga att Stalin är en avfälling men han var en rolig och sympatisk herre så därför följer vi hans låtsatsideologi.
MÅLGRUPP: Vilka vänder sig till denna ideologi? Vilka dras till den, vilka är den menad att attrahera?
- Är det endast "bönder och underklass" eller?


Eftersom samhället ses som en enhet där enheten är överordnad individen (ej ledaren) så ska ju alla genomsyras av den sanna ideologin. Lite exempel. Jag skrev ju att alla ska hjälpa till att bygga upp den tunga industrin på bekostnad av deras egen materiella välfärd. Ett annat är den socilistiska realismen.
FRED: Hm.. låter lite tveksamt. "ledarens dominans över hela världen", eftersom stalinismen isolerar sina samhällen och inte har särskilt mycket kontakt med resten av världen.
Målet med kommunismen är att hela världen ska vara kommunistisk. På ett sätt kan ideologin förespråka vapenvila mellan de "kommunistiska" och kapitalistiska länderna. Detta för att det socialistiska landet ska kunna bygga upp sitt försvar mot den imperialistiska aggressionen.
Chrusjtjov lanserade däremot iden med fredlig samexisten mellan Sovjetunionen och den kapitalistiska världen.
Måste finnas nån mer "tydlig" ideologi/tanke av Stalin, andra stalinistdiktatorer eller de som sympatiserar med stalinismen.
Vet att Nordkorea har utformat Jucheideologin. Nordkorea brukar med all rätta beskrivas som stalinistisk. Inte för att de har samma ideologi. Ideologin är ju en produkt av den egna felfria ledaren :lol: . Ideologierna är oftast kopior av varandra.
Vlad skrev:"Leninism", dvs personkulten runt Lenin var väl den "officiella sovjetiska religionen"?
Se mitt inlägg nedan.
Martin skrev:Ideologin hämtar stöd i Marx, Engels och Lenin. Stalinismen menar att Ledaren (Stalin) är Lenins sanna arvtagare som fullföljer det Lenin påbörjade.

/Martin

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 januari 2004, 00:11

japp, jag vet att målet med kommunism är att hela världen ska bli kommunistisk och man då inte ska vilja kriga.

Men tänkte stalin så?
en annan skrev att till skillnad från lenin som ville utvidga kommunismen i hela världen, brydde sig Stalin endast om att Sovjet skulle vara kommunistiskt...


...?

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 18 januari 2004, 00:35

cortex skrev:japp, jag vet att målet med kommunism är att hela världen ska bli kommunistisk och man då inte ska vilja kriga.

Men tänkte stalin så?
en annan skrev att till skillnad från lenin som ville utvidga kommunismen i hela världen, brydde sig Stalin endast om att Sovjet skulle vara kommunistiskt...


...?
Stalin var nog främst en pragmatiker, framför idealist. Stalinismen handlade i det här fallet om att försäkra hans eget styre över Sovjetunionen, och att behålla politisk kontroll över närområdet. Stalinkult, centralisering och skapandet av en Vi-mot-Dem känsla hos medborgarna var alla led i detta.

Att det existerade någon slags "världserövrarmentalitet" hos Stalin, eller senare sovjeter förövrigt, är ett resultat av retorik under Kalla kriget.

Stalinistiska diktaturer brukar vara benämningen på kommunistiska diktaturer där en stark ledarkult råder, och denne ledare är att betrakta som självrådig.

Användarvisningsbild
Daniel L
Medlem
Inlägg: 3375
Blev medlem: 20 oktober 2002, 20:49
Ort: Konungariket Sverige

Inlägg av Daniel L » 18 januari 2004, 01:56

cortex skrev:japp, jag vet att målet med kommunism är att hela världen ska bli kommunistisk och man då inte ska vilja kriga.

Men tänkte stalin så?
en annan skrev att till skillnad från lenin som ville utvidga kommunismen i hela världen, brydde sig Stalin endast om att Sovjet skulle vara kommunistiskt...

...?
Exakt, Stalin koncentrerade sig istället på en slags nationell kommunism- helt i kontrast mot Marx teorier. Lenin och Stalins världsbild ligger långt från den ideologi som Marx och Engels presenterade på artonhundratalet.

mvh/ Daniel

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 januari 2004, 16:14

Jag efterlyser fortfarande ett svar på hur stalinismen tror att man kan skapa fred!

M. Wittmann
Tidigare medlem
Inlägg: 373
Blev medlem: 20 november 2003, 16:33
Ort: Sverige

Inlägg av M. Wittmann » 18 januari 2004, 16:42

Och vilka är det som vänder sig till stalinismen i dag? Vilka sympatiserar med den?
Vilken samhällsklass? Unga/gamla? Kvinnor/män? osv osv ..

LasseMaja
Redaktör emeritus
Inlägg: 4809
Blev medlem: 22 januari 2003, 08:19
Ort: Dalarna

Inlägg av LasseMaja » 18 januari 2004, 19:17

Och vilka är det som vänder sig till stalinismen i dag? Vilka sympatiserar med den?
Vilken samhällsklass? Unga/gamla? Kvinnor/män? osv osv ..
Stalinismen har nog mycket få sympatisörer idag, ibland kan man på tv se någon rysk pensionär hylla Stalin men det är nog främst fråga om att visa sitt missnöje än någon egentlig längtan till att återfå det Stalinistiska systemet.

Användarvisningsbild
Vlad Fodorsky
Medlem
Inlägg: 506
Blev medlem: 2 maj 2003, 18:01
Ort: Sverige

Inlägg av Vlad Fodorsky » 18 januari 2004, 19:33

Njaah, KPML(r) vill väl ha stalinism? De hyllar den i alla fall...

/Vlad

Användarvisningsbild
Robert Sköld
Medlem
Inlägg: 2581
Blev medlem: 9 oktober 2002, 03:23
Ort: Linköping/Motala
Kontakt:

Inlägg av Robert Sköld » 18 januari 2004, 20:13

Nja jag vet inte det jag. MArxist-leninistiskt visst. Men jag tror inte partiet hyllar stalin längre, inte öppet i alla fall. Under 1970talet hyllade man åtminstone Stalin.

/Robert Sköld

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 18 januari 2004, 20:37

Vlad Fodorsky skrev:Njaah, KPML(r) vill väl ha stalinism? De hyllar den i alla fall...

/Vlad
Enligt vad jag förstår så är detta deras motsägelsefulla partiprogram:
29) En grundläggande socialistisk princip är att ledningen för landet, fackföreningarna och företagen, liksom ledningen för det Kommunistiska Partiet och dess organisationer, inte får avskilja sig materiellt från folket i övrigt. Lönerna för förtroendeuppdrag får inte överstiga en genomsnittlig arbetarlön och alla privilegier vad det gäller anställnings- och levnadsförhållanden måste bannlysas.

30) Dessa principer fastställdes redan i Pariskommunen 1871 och har visat sig vara en ödesfråga för socialismen. Där de frångåtts, som i Sovjetunionen och de tidigare socialistiska staterna i Östeuropa, har karriärism, byråkratism och korruption brett ut sig inom stats- och partiapparaterna, som utvecklats till nya härskande klasser av borgerlig typ. De nya borgarna i de före detta socialistiska staterna fattade utan insyn och kontroll alla beslut, försåg sig själva med stora materiella privilegier och berikade sig i växande utsträckning genom korruption och ren förskingring av samhällelig egendom. En liknande utveckling har försiggått inom den reformistiska arbetarrörelsen i Sverige. Den har inget med socialism att göra.
50) Den självständiga analysen av konkreta förhållanden och den egna tillämpningen av marxismen-leninismens grunder utgör Kommunistiska Partiets adelsmärke. Partiet har aldrig underordnat sig påbud från andra partier, rörelser eller länder. Tvärtom föddes partiet i kamp mot den förvanskning av marxismen och den kastrering av den revolutionära arbetarrörelsen som i början på 1960-talet påbjöds av borgerliga krafter i ledningen för Sovjetunionens kommunistiska parti och som de flesta kommunistiska partier i världen, inklusive det dåvarande svenska, välkomnade och frivilligt underordnade sig.

52) Som politisk rörelse ingår partiet i den historiska tradition, som med teoretisk utgångspunkt från Marx, Engels, Lenin och Stalin till sina erfarenheter räknar den ryska revolutionen 1917, den kommunistiska världsrörelsens uppkomst därefter, det socialistiska uppbyggets framgångar i Sovjetunionen under 1930- och 40-talen, kampen mot fascismen, det socialistiska världssystemets korta existens under tiden efter andra världskriget och de nationella befrielserörelsernas segrar i tredje världen.
http://www.kpmlr.se/

Markeringarna är mina. Alltså är Stalin ingen dålig kille enligt KPML(r), trots artikel 29 i partiprogrammet.
cortex skrev:Jag efterlyser fortfarande ett svar på hur stalinismen tror att man kan skapa fred!
Stalin själv hade väl ingen plan på att uppnå "världsfred" om det är det du menar, snarare undvika framtida krig genom kontrollen över grannstaterna - buffertstaterna, och en stark militärmakt... Enligt stalinister är det väl föreningen av jordens folk som skall uppnå världsfred...

Skriv svar