Tidernas främsta skjutvapen?

Skriv svar
Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 10 januari 2004, 00:15

Johan Elisson skrev:Visserligen är det ett starkt argument att pipan inte går att byta på BAR:en, men sedan är det det enda som talar för att man inte skulle klassa BAR:en som en lätt kulspruta också. Magasinskapaciteten är låg, visst, men även italienarna och japanerna hade detta problem under andra världskriget (Breda modello 30 samt Type 96/Type 99), kalibern är inte speciellt låg för en lätt kulspruta, i klass med MG42:ans 7,92mm, och med tanke på att det fanns kulsprutor med så låga kalibrar som 6,5mm (japanernas Type 96, som inte var någon vidare bra lätt kulspruta) så är det inget argument. Vapnet är relativt tungt, samt har en ganska hög eldhastighet (magasinsproblemet borträknat), vilket antyder att BAR borde klassas som en kulspruta, men visst det är problematiskt. Frågan är bara, vad annars borde BAR:en vara klassad som? Den enda möjligheten är en automatkarbin, men den höga vikten är då ett problem.

/Johan
Som sagt...typ kg??

:)

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3476
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 10 januari 2004, 00:41

Johan Elisson skrev:Frågan är bara, vad annars borde BAR:en vara klassad som? Den enda möjligheten är en automatkarbin, men den höga vikten är då ett problem.
Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.

BAR betyder Browning Automatic Rifle, så i brist på bättre får vi kanske kalla den för helautomatiskt gevär.

Användarvisningsbild
Marcus Svernvik
Medlem
Inlägg: 546
Blev medlem: 16 maj 2003, 20:08
Ort: Göteborg

Inlägg av Marcus Svernvik » 10 januari 2004, 01:11

Moonman skrev:Var inte Luger en av de sämsta vapnen under avk? Var det inte problem med slagstiftet?

mvh Alex Robsahm
Tog den för att den är tuff :)
Annars hade jag nog tagit Colt

/Marcus

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 10 januari 2004, 01:16

Bjernevik skrev:Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.
Um...

Kg m/21, och sedemera den förbättrade Kg m/37 (med kapacitet för snabbpipbyte) är ju Svenska modifikationer av just BAR (eller för att vara mer korrekt, Browning Automatic Rifle 1918, BAR 1918A1-A3 antogs av USA)...

Kg m/37 är ju inte mycket annat än en FN BAR-D konverterad till 6,5x55mm Mauser,

Så "BAR" definierades mycket bestämt som kulsprutegevär i Sverige. 8)
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 10 gånger.

Användarvisningsbild
Gatzu
Medlem
Inlägg: 848
Blev medlem: 5 november 2002, 12:51

Re: Tidernas främsta skjutvapen?

Inlägg av Gatzu » 10 januari 2004, 01:19

Repetergevär: Mauser K98k
Automatgevär: ???
K-pistl: MP40
Automatkarbin: AK-47
Lätt Maskingevär: BAR
Tungt maskingevär: MG42
Prickskyttegevär: SVD Druganov
Pistol/revolver: Colt 1911

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Re: Tidernas främsta skjutvapen?

Inlägg av Backis » 10 januari 2004, 01:33

2vk-/-nu

Repetergevär:G m/96 (vadårå? ;))-/-
Automatgevär:Gewehr 43-/-H&K G3
K-pist: M/31 Suomi-/-MP5, alternativt FN P90 om ammunitionen levererar det som lovas...
Automatkarbin: Stg44(duh...)-/-H&K G36
Lätt Maskingevär: Bren/ZB-26-/-FN Minimi
GPMG: MG42-/-MAG58
Tksp: .50 M2-/-14.5mm KPV
Prickskyttegevär: Mosin-Nagant 1891-30-/-L96A1 AW i .300WM eller .338 Lapua
Tungt Prickskyttegevär: 14.5mm PTRD-/-.50 XM107
Pistol/revolver: Browning HP-35-/-Glock
Senast redigerad av 4 Backis, redigerad totalt 26 gång.

Användarvisningsbild
Johan Elisson
Medlem
Inlägg: 3530
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
Ort: Rikets värn i väst.

Inlägg av Johan Elisson » 10 januari 2004, 01:34

MD650 skrev:Som sagt...typ kg??

:)
Såg inte din post när jag började skriva mitt inlägg. :)

Användarvisningsbild
Hans Engström
Medlem
Inlägg: 468
Blev medlem: 29 september 2002, 20:40
Ort: Stockholm, Europa

Inlägg av Hans Engström » 10 januari 2004, 02:34

re: Leez, den klassades som lätt kulspruta och användes som lätt kulspruta så den bör nog platsa. Det är ändå först långt senare som vi får lätta ksp som inte har am begränsningar på samma sätt.

Jag väljer Johans klassificering;

Repetergevär- Mauser K98k (självfallet)
Automatgevär-M1 Carbine (svårt att välja, jag anser det inte vara en lyckosam vapentyp)
Kpist- Sten extremt billig, extremt lätt att producera
Automatkarbin-StG44, anfadern
Lätt kulsputa- Jag väljer att inte utse ngn då jag anser alla vara dåliga system
Kulspruta- FN MAG, svårt att inte välja MG42, men MAGen är ju den mest lyckade av alla typerna (jag är inte så imponerad av MG3, förutom eldhastigheten, men som kvartermästare vet jag vad det innebär :roll: )
Tung kulspruta- "there can be only one" Brownings .50cal, helst då i M2HB version
Prickskyttegevär- Accuracy International L96A1, giar kombinatin av smidighet, ukal am, och funktionalitet
Pistol/revolver- Colt Navy och Colt 1911

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3476
Blev medlem: 26 september 2002, 12:40
Ort: Stockholm

Inlägg av Bjernevik » 10 januari 2004, 02:57

Backis skrev:
Bjernevik skrev:Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.
Um...

Kg m/21, och sedemera den förbättrade Kg m/37 (med kapacitet för snabbpipbyte) är ju Svenska modifikationer av just BAR (eller för att vara mer korrekt, Browning Automatic Rifle 1918, BAR 1918A1-A3 antogs av USA)...

Kg m/37 är ju inte mycket annat än en FN BAR-D konverterad till 6,5x55mm Mauser,

Så "BAR" definierades mycket bestämt som kulsprutegevär i Sverige. 8)
Nja, jag hävdar fortfarande att avsaknaden av benstöd gör att BAR inte riktigt passar in.

Användarvisningsbild
Dûrion Annûndil
Medlem
Inlägg: 4941
Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
Ort: Lite nordöst om Stockholm...

Inlägg av Dûrion Annûndil » 10 januari 2004, 03:09

BAR utvecklades ju för som ett understödsvapen för infanteriet under 1:a Världskriget, som en lätt kulspruta (i motsats till tyngre vattenkylda), vilket redan nämnts, alltså ungefär som en SAW. Och den har benstöd.

Automatgevär - M1 Garand, funktionell och med mer stoppförmåga än M1 Karbinen.
Kpist - H&K MP5, funktionell, vida spridd och snygg.
Automatkarbin - AK 47, funktionell i alla väder, vida spridd, används än idag i i stort sett samma modell.

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 10 januari 2004, 10:34

Bjernevik skrev:
Nja, jag hävdar fortfarande att avsaknaden av benstöd gör att BAR inte riktigt passar in.
Kg m/21 och m/37 hade båda bipod.

I USA hade Arméns BAR oftast bipod, i marinkårens brukade den plockas bort (många tyckte att den var rätt dålig, och dessutom i vägen bland buskarna i djungeln), men det fanns en tillgänglig.

Om du vill finna anledningar till att undvika att kalla BAR för en lätt ksp, se mer till användandet. ;)
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 10 gånger.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 10 januari 2004, 10:39

Gevär/karbin: Karbin m/94
K-pist: Kpist m/45B
Automatkarbin: AK 4
Lätt maskingevär: Ksp 94
Tungt maskingevär: Ksp m/36
Prickskyttegevär: Gevär m/41
Pistol/revolver: Pistol m/40

:)

Användarvisningsbild
Backis
Medlem
Inlägg: 1291
Blev medlem: 2 september 2003, 20:48
Ort: Sviþjoð

Inlägg av Backis » 10 januari 2004, 10:44

MD650 skrev:Gevär/karbin: Karbin m/94
K-pist: Kpist m/45B
Automatkarbin: AK 4
Lätt maskingevär: Ksp 94
Tungt maskingevär: Ksp m/36
Prickskyttegevär: Gevär m/41
Pistol/revolver: Pistol m/40

:)
ooh... bra lista. Håller egentligen med om allt (utom Ksp94 :P ). 8)

8) :wink:

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mars 2002, 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 10 januari 2004, 10:59

Backis skrev:
MD650 skrev:Gevär/karbin: Karbin m/94
K-pist: Kpist m/45B
Automatkarbin: AK 4
Lätt maskingevär: Ksp 94
Tungt maskingevär: Ksp m/36
Prickskyttegevär: Gevär m/41
Pistol/revolver: Pistol m/40

:)
ooh... bra lista. Håller egentligen med om allt (utom Ksp94 :P ). 8)

8) :wink:
För din skull:

Lätt maskingevär: Ksp m/58 8)

:)

Nechrom
Medlem
Inlägg: 20
Blev medlem: 13 maj 2003, 00:34
Ort: Härnösand

Inlägg av Nechrom » 10 januari 2004, 12:00

Repetergevär: Mauser K98k

Automatgevär: M1 Garand

Kulsprutepistol: MP40

Automatkarbin: FN FNC

Lätt kulspruta: BREN

Kulspruta: MG42

Tung kulspruta: Browning .50

Prickskyttegevär: SIG SG-550

Pistol/revolver: CZ75 1:a versionen

Skriv svar