NAZGÜL...

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Fläsket
Medlem
Inlägg: 1007
Blev medlem: 23 april 2002, 01:42
Ort: Mjölby

Inlägg av Fläsket » 4 januari 2004, 21:34

Såhär:
Balrogen är en av Morgoth gamla livgardister. Hans absoluta elit.

Sauron är hans främste förvaltare.

Att tro att Balrogen skulle lyda Sauron är som att begära att en elitsoldat skulle ta order av en revisor.

Men med Ringen hade nog Balrogen kunnat hitta på allsköns bus.

Att sedan Sauron döpt lite orcher och murbräckor efter namn och saker från "fornstora dagar" är inte så udda. Denethor är döpt efter en snubbe i Silmarillion.
Eventuellt orkade Tolkien inte hitta på nya namn utan återanvände. :P
Glorfindel är ett annat exempel.

Användarvisningsbild
jimPeMelin
Medlem
Inlägg: 135
Blev medlem: 4 januari 2004, 21:14
Ort: Göteborg
Kontakt:

Iron Crowns Nazgülnamn

Inlägg av jimPeMelin » 4 januari 2004, 22:58

Sarvi skrev:Den enda Nazgül som Tolkien nämner vid namn är Khamûl, som var vice ledare.

Iron Crowns kortspel har dock hittat på namn för de övriga ringvålnaderna:
Murazor för häxmästaren från Angmar, Dwar, Ji Indur, Akhorahil, Hoarmurath, Adunaphel, Ren och Uvatha. Men det är ingenting som sanktionerats av Tolkien.
Mithril Miniatures använder i stort sett samma namn på sina figurer och har någon slags sammanfattning på respektive ringvålnads bakgrund.
Sanningshalten kan jag inte bedöma, men ingen av de skrifter av Tolkien jag läst har nämnt nr. 3 till 9 vid namn vad jag minns.
Kan ju dock vara kul att läsa dessa för er, följ bara länkarna.

LR11 The Witch-king
http://www.mithril.ie/LR/LR11/index.html

LR12 Nazgul Lieutenant
http://www.mithril.ie/LR/LR12/index.html

LR13 Adunaphel
http://www.mithril.ie/LR/LR13/index.html

LR14 Akhorahil
http://www.mithril.ie/LR/LR14/index.html

LR15 Dwaw of Waw
http://www.mithril.ie/LR/LR15/index.html

LR16 Hoarmurath
http://www.mithril.ie/LR/LR16/index.html

LR17 Indur Dawndeath
http://www.mithril.ie/LR/LR17/index.html

LR18 Ren the unclean
http://www.mithril.ie/LR/LR18/index.html

LR19 Uvatha the horseman
http://www.mithril.ie/LR/LR19/index.html


Bland Mithril Miniatures finns också de fem Istari, fast de blå trollkarlarna har dock inte givits några (påhittade?) namn.

LR1 Gandalf the Grey
http://www.mithril.ie/LR/LR1/index.html

LR2 Saruman the White
http://www.mithril.ie/LR/LR2/index.html

LR3 Radagast the Brown
http://www.mithril.ie/LR/LR3/index.html

LR4 Blue Wizard of the East
http://www.mithril.ie/LR/LR4/index.html

LR5 Blue Wizard of the South
http://www.mithril.ie/LR/LR5/index.html

Användarvisningsbild
Endor
Medlem
Inlägg: 161
Blev medlem: 8 juni 2003, 16:00
Ort: Vattendalen

Inlägg av Endor » 6 januari 2004, 22:43

Alatar & Pallando - Ithryn Luin "De blå trollkarlarna" Valdes som sändebud av Ormë. De drog österut tillsammans med Saruman men återvände aldrig. Deras öde är okänt, kanske fortsatte de sina uppdrag i öster, kanske gick de under eller kanske blev de tjänare åt Sauron.
Tolkien skrev i ett brev från 1958 följande om "de blå trollkarlarna": "Jag tror att de drog ut som sändebud till avlägsna trakter, i öster och söder, långt bortom numenoranernas områden; så att säga som missionärer till länder som var ockuperade av fienden. Hur de lyckades där vet jag inte; men jag fruktar att de misslyckades, de som Saruman, om ock säkert på ett annat sätt; och jag misstänker att de grundade eller blev pionjärer inom de hemliga kulter och 'magiska' traditioner som kom att överleva Saurons fall."
I The Peoples of Middle Earth (History of Middle-Earth XII) ges de namnen Morinehtar och Rómestámo och deras uppgift sägs ha varit att uppmuntra till revolt i öster, söka efter Saurons gömställe samt att skapa splittring bland Saurons allierade. Det mest anmärkningsvärda är väl att de här sägs ha lyckats eftersom Saurons styrkor inte var mäktigare än de var under Andra och Tredje Åldern.



Jo då! Dom hade allt namn :D

Användarvisningsbild
jimPeMelin
Medlem
Inlägg: 135
Blev medlem: 4 januari 2004, 21:14
Ort: Göteborg
Kontakt:

Inlägg av jimPeMelin » 7 januari 2004, 14:29

Endor skrev:
Alatar & Pallando - Ithryn Luin "De blå trollkarlarna" Valdes som sändebud av Ormë. De drog österut tillsammans med Saruman men återvände aldrig. Deras öde är okänt, kanske fortsatte de sina uppdrag i öster, kanske gick de under eller kanske blev de tjänare åt Sauron.
Tolkien skrev i ett brev från 1958 följande om "de blå trollkarlarna": "Jag tror att de drog ut som sändebud till avlägsna trakter, i öster och söder, långt bortom numenoranernas områden; så att säga som missionärer till länder som var ockuperade av fienden. Hur de lyckades där vet jag inte; men jag fruktar att de misslyckades, de som Saruman, om ock säkert på ett annat sätt; och jag misstänker att de grundade eller blev pionjärer inom de hemliga kulter och 'magiska' traditioner som kom att överleva Saurons fall."
I The Peoples of Middle Earth (History of Middle-Earth XII) ges de namnen Morinehtar och Rómestámo och deras uppgift sägs ha varit att uppmuntra till revolt i öster, söka efter Saurons gömställe samt att skapa splittring bland Saurons allierade. Det mest anmärkningsvärda är väl att de här sägs ha lyckats eftersom Saurons styrkor inte var mäktigare än de var under Andra och Tredje Åldern.



Jo då! Dom hade allt namn :D
Fast då tror jag det emotsäger nån annan källa där jag läst att de var namnlösa och deras öde okänt. Det var dock säkert publicerat innan History serien kommit längre än till förlorade sagor.

Jag hinner nog inte leta upp denna källa är jag rädd. Är det nån annan som vet vad jag talar om?

Ailios
Medlem
Inlägg: 46
Blev medlem: 11 juni 2003, 20:14
Ort: Sweden

Inlägg av Ailios » 7 januari 2004, 16:10

Angående Häxmästarens identitet finns det några teorier på nätet. En teori är att han skulle vara Isilmo, Tar-Minastirs farsa.
Från alt.fan.tolkien hittatade jag denna post av Marc Crispin
The Witch-King was almost certainly Numenorean, and high Numenorean at
that. I believe that the Witch-King was Isilmo, the son of Tar-Surion and
father of Tar-Minastir. I think that after fathering Tar-Minastir in
1474, Isilmo settled in Middle-earth. Most likely, this occurred when he
did not inherit the scepter from his father in 1556, and became aggrieved
at being denied what he felt was rightfully his as the eldest son. This
would explain why it was Tar-Ministir who sent the fleet to assist
Gil-galad in 1700 and inherited the scepter from his aunt Tar-Telperien in
1731.

Isilmo would have been quite ripe for temptation, and probably received
the chief of the Nine early on, perhaps as early as 1697. This would also
explain the Witch-King's special obsession with kingship over Numenoreans
which he had for nearly 5000 years thereafter. He would have been an old
man when he received the Chief of the Nine, which is consistant with the
description of the Witch-King in LotR in the attack on Weathertop.

En annan teori är att han skulle vara identisk med Tar-Elmar från HoME XII, se http://www.geocities.com/ar_nimruzir/

Skriv svar