Finska svastikan?

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 10 juni 2002, 04:18

Johan Elisson skrev:Förresten, jag har alltid funderat lite över om det är skillnad på en "medsols" eller en "motsols" svastika. Om vi kallar den som NSDAP och tredje riket använde för "motsols", vilka använde då "medsols"? Och har de olika betydelse?
Swastikan är enligt uppgift det näst vanligaste motivet på tibetanska klippmålningar (det vanligaste torde vara lärans hjul), och är oerhört vanligt än i dag. De två varianterna kallas på sanskrit Pravritti (vänt som nazisternas) resp Nivritti (följaktligen vänt tvärtom). Pravritti används av den tibetanska buddhismen, medan den äldre tibetanska religionen, bön, har nivritti som sin symbol (de gör det mesta åt andra hållet jämfört med buddhismen ...). Så här står det i Christmas Humphreys: "a Popular Dictionary of Buddhism":

Swastika The revolving cross. It symbolizes the ceaseless activity of the universal life priciple evolving the cosmos. [...] The Swastika is used in China and Japan as the symbol of prosperity and long life.

Pravritti Lit. flowing forth, unfolding; hence evolution as the opposite of Nivritti (q.v.), involution. Also used as the rising up or appearance of consciousness as reaction to sense stimulus.

Nivritti Completion. A "flowing back". Involution as the opposite of Pavritti, evolution.

Jämför vi så med hinduismen, kan vi hitta t ex detta i Mahabharata (Santi Parva, section CCXLI):

Pravritti
By acts, a living creature is destroyed. By knowledge, however, he becomes emancipated. For this reason, Yogis who behold the other side of the ocean of life never betake themselves to acts. Through acts one is forced to take rebirth, after death, with a body composed of the six and ten ingredients.

Nivritti
Through knowledge, however, one becomes transformed into that which is Eternal, Unmanifest, and Immutable.

Sammanfattningsvis är det inte helt konstigt att hinduismen och buddhismen, som betonar strävan efter harmoni och inre lugn båda använder den inåtvända nivritti-varianten, medan nazismen, som knappast kan påstås vara inåtvänd och eftertänksam, har valt den utåtriktade, aktiva pravritti-varianten.

varjag
Saknad medlem †
Inlägg: 48101
Blev medlem: 24 april 2002, 12:53
Ort: Australien

Hakkorsetoch Lindirs post

Inlägg av varjag » 10 juni 2002, 13:15

Tack LIndir - det var faktiskt en uttommande beskrivning av en figur
som vilken doodlare som helst med en penna,finner efter fem minuter.
Och dess betydelse laangt fore nazismen var paatankt.
Har last naagonstans att i en kyrka dar den 'lille Adolf Hitler' sjong i
kyrkokoren, fanns ovanfor altarskaapet en trasnidning med ett blaatt
hakkors pa en vit medaljong.TRor det var i Spital eller Leonding i hans
Osterrikiska barndom.Sentida 'forskare' har dragit slutsatsen att den
lilla grabben daa,lade symbolen paa minnet,20 aar senare vinklade den
45 grader och gav den 'rod omgivning' och presto, nazismens symbol
var fodd!

Fläsket
Medlem
Inlägg: 1007
Blev medlem: 23 april 2002, 01:42
Ort: Mjölby

Svastika

Inlägg av Fläsket » 10 juni 2002, 13:22

Var det inte ett tysk, judiskt flygaress under första världskriget som hade svastikan som symbol på sitt jaktplan?
Ironiskt, kan man tycka, men när jag läste religionshistoria för endel år sedan så fick jag reda på att judendomen tydligen brukat svastikan lite här och där i sin religiösa konst. Ansågs vara influenser från indien som kommit via Babylon under den tid då judarna var slavar där.

Inget nytt under solen med andra ord.
Och svastikan är en lätt symbol att teckna så det är klart att sågott som alla kulturer "uppfinner" den.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 11 juni 2002, 11:41

Läste nyligen en bok om Samurajernas heraldik, där framkom att hakkorset brukats som symbol av vissa Samurajfamiljer. Vilket visar som Fläsket påpekar att Hakkorset brukas/brukats i många olika kulturer.

Även en amerikansk infanteridivision använde sig av ett hakkors som symbol, detta ändrades vid krigsutbrottet. Skall kolla upp detta lite bättre när jag kommer hem, så jag återkommer i frågan.

Mvh,
Marcus Karlsson

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 11 juni 2002, 18:20

Den amerikanska division som hade ett hakkors som märke var den 45:e infanteridivisionen som bar ett gyllene hakkors på en röd spetsruta. Detta märke var i bruk från 3 aug. 1923 till 22 maj 1939 då det ersattes av ett "Thunderbird" märke. Divisionen var en Nationalgardesformation som rekryterade från Colorado, Oklahoma, New Mexico och Arizona. Både hakkorset och thunderbirdfiguren användes av indianerna i de nämnda staterna.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 12 juni 2002, 03:33

tyskaorden skrev:Läste nyligen en bok om Samurajernas heraldik, där framkom att hakkorset brukats som symbol av vissa Samurajfamiljer. Vilket visar som Fläsket påpekar att Hakkorset brukas/brukats i många olika kulturer.
Det är ingen tvekan om att hakkorset uppkommit i ett otal olika kulturer oberoende av varandra, men just i Japans fall är det tämligen tveklöst att det importerats genom importen av buddhismen från Kina, dvs att det via långa omvägar kommit från Indien. Buddhismen (i specifikt japanska varianter ...) var, som kanske bekant, den dominerande religionen i Japan under samurajernas storhetstid (fram till Meiji-restaurationen 1868).

Jonas S
Tidigare medlem
Inlägg: 158
Blev medlem: 25 mars 2002, 12:49

Inlägg av Jonas S » 12 juni 2002, 10:59

För någon dag sedan när jag kollade på Sveriges TV (TV4 tror jag), så visade de bilder från ett fängelse i Sydkorea, där fångarna satt i ett rum med religiösa ting som altare och dyl. och kollade på fotbolls-VM. Över detta "altare" hängde en duk med svastikan på. Vad har då denna svastika för betydelse i Sydkoreansk religion?

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 12 juni 2002, 12:38

Enligt Stateman's Year Book 1999-2000 så var år 1991 23,7 % av Sydkoreas befolkning Buddister, så troligen tillhörde fångarna dessa.

Mvh,
Marcus Karlsson

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 12 juni 2002, 13:04

Som man kan gissa om man tittar på en karta, tog buddhismen vägen över Korea när den spred sig från Kina till Japan. Med svastikor och allt.

Användarvisningsbild
tyskaorden
Redaktör emeritus
Inlägg: 9320
Blev medlem: 27 mars 2002, 14:52

Inlägg av tyskaorden » 15 juni 2002, 11:13

För att återvända till Finland så änvänder faktiskt än i dag det finska flygvapnet ett hakkors på sina förbandsfanor.
Hur det kan se ut visas här nedan med fanan för Lapplands flygflottilj


Bild

Roger Andersson
Medlem
Inlägg: 37
Blev medlem: 11 maj 2002, 22:22
Ort: Husum

Finska svastikan?

Inlägg av Roger Andersson » 29 juli 2002, 10:53

Hej!

Jag undrar helt enkelt varför Finland använde ett hakkors som symbol under andra världskriget? Fanns det någon underliggande anledning eller var det bara ett sammanträffande?

Tacksam för svar.

Andreas Lärka
Tidigare medlem
Inlägg: 282
Blev medlem: 26 mars 2002, 06:49
Ort: Borgnäs, Finland
Kontakt:

Re: Finska svastikan?

Inlägg av Andreas Lärka » 29 juli 2002, 11:12

Roger Andersson skrev:Jag undrar helt enkelt varför Finland använde ett hakkors som symbol under andra världskriget?
Skyll på svenskarna... :D

Anno Domini 1918, under Frihetskriget, fick de finska regeringstrupperna (de vita) sitt första flygplan som en gåva av den svenske greven von Rosen.
Rosen hade målat en blå svastika (sin lyckosymbol) på vingarna. Samma år bestämdes det att det finska flygvapnet skulle använda det blåa hakkorset som nationell symbol.

Därför hade Finland ett hakkors som symbol. Långt före nazisterna i Tyskland.

Andreas Lärka
Borgnäs, Finland

Roger Andersson
Medlem
Inlägg: 37
Blev medlem: 11 maj 2002, 22:22
Ort: Husum

Inlägg av Roger Andersson » 29 juli 2002, 12:20

Tack så mycket för svaret.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 29 juli 2002, 13:56

Umgicks inte Göring med familjen von Rosen efter första världskriget???? :|

Martin Månsson
Medlem
Inlägg: 513
Blev medlem: 26 mars 2002, 20:15
Ort: Sverige

Inlägg av Martin Månsson » 29 juli 2002, 15:54

Umgicks inte Göring med familjen von Rosen efter första världskriget????
Stämmer alldeles utmärkt. Göring tjänstgjorde som taxi och postflygare i Sverige. En av dessa turer, närmare bestämt i februari 1920 som Eric von Rosen bad om att bli hemflugen till Rockelsta. Ingen utom Göring åtog sig uppdraget och pga det dåliga vädret fick Göring stanna kvar över natten hos von Rosen. Denna kväll mötte han Carin von Kantzow (Född Carin Fock) och resten av historien torde väl vara bekant.

Martin

Skriv svar