Quiz: Forntiden & Antiken

Engan · Inlägg av **Engan** » 6 november 2003, 12:30

Om du menar sista gången innan Babylon upphörde att vara huvudstad i ett eget rike så var det kung Cyrus av Persien som 539 f.Kr tog Babylon och införlivade det i sitt eget rike. Det verkar som det gick hyfsat oblodigt till, mestadels. Cyrus hälsades välkommen som en befriare sänd av gudarna. Babylons härskare Nabonidus var uppenbarligen impopulär och eventuellt galen. Något som är säkert är att han gjorde sig till fiende med prästerskapet genom att ignorera och rentav förbjuda viktiga ritualer och långa tider hålla sig borta från Babylon, lämnande sin son Belshazzar (eller hur man nu skall stava det) som regent. Eventuellt försökte han också införa en ny mångud som skulle stå över alla de gamla. I vilket fall som helst: man gör sig inte till fiende med det mäktiga prästerskapet ostraffat, och när Cyrus dyker upp och lovar att återställa status quo och tillåta de gamla riterna ser prästerskapet till att hans maktövertagande går smidigt.

Panzerfaust · Inlägg av **Panzerfaust** » 6 november 2003, 22:14

Engan skrev:Om du menar sista gången innan Babylon upphörde att vara huvudstad i ett eget rike så var det kung Cyrus av Persien som 539 f.Kr tog Babylon och införlivade det i sitt eget rike. Det verkar som det gick hyfsat oblodigt till, mestadels. Cyrus hälsades välkommen som en befriare sänd av gudarna.

Gick det verkligen så oblodigt till?
Perserna dämde igen de konstgjorda kanalerna som flöt in genom stadens mur och kunde därmed smita in hyfsat oupptäckta och slakta i princip allt och alla (ungefär som grekerna i Trjoa). Och det var väl snarare medern Dareios som övertog riket?

/Jonathan

Engan · Inlägg av **Engan** » 7 november 2003, 18:10

Hm. Tja. Vet inte, uppriktigt sagt. Enligt Herodotos gick det till som du säger. Enligt flera samtida källor gick det inte alls till så. Men vem vet så här långt efteråt vad som stämmer? Kan ju mycket väl hända att de samtida beskrivningarna där Cyrus hälsas som befriare bara är smart politisk propaganda..

Här finns referenser till flera olika källor, samtida och senare, som ger sin syn på händelsen:

http://www.livius.org/ct-cz/cyrus_I/babylon01.html

Här är Cyrus egna officiella uttalande om händelsen:

http://www.farsinet.com/iranbibl/cyrus_ ... inder.html

Uppriktigt sagt, vid den här tiden brukade kungar inte direkt vara buskablyga när det gällde att ta åt sig äran för att ha krossat fiendens arméer och städer.. så att Cyrus inte gör det kanske det faktiskt beror på att hans maktövertagande var hyfsat oblodigt?

Jovisst satte han in Dareios som "vicekung" eller vad man nu skall kalla det.. men det är väl inte särskilt märkligt att man tycker sig behöva lokala förvaltare i ett så pass stort rike? Bara för att det finns en guvernör i Kalifornien säger vi väl inte att George W. Bush inte styr över Kalifornien (they wish)?

Engan · Inlägg av **Engan** » 9 november 2003, 15:38

Tja, vad säger frågeställaren Casanova? Är mitt svar godkänt?

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 10 november 2003, 20:11

Det verkar inte hända mkt hät så jag tar mig friheten att ställa en ny frågan. Vilken romersk kejsare bar en lång "gallisk" mantel eller slängkappa, som gav upphov till hans smeknamn (det namn som är vanligast på honom)?

Engan · Inlägg av **Engan** » 12 november 2003, 12:33

Caracalla kallades han. Hade ett "officiellt" kejsarnamn som var nåt i stil med Marcus Antoninus eller nåt liknande. I vilket fall som helst var han väl en av de knäppare kejsarna, nästan i klass med Commodus. Han trodde han var en reinkarnation av Alexander den store, vill jag minnas. Ställde till med massaker på folk i Alexandria, kanske för att de inte var lika övertygade om detta. Torterade och avrättade aristoteliska filosofer eftersom han inbildade sig att Aristoteles hade haft något att göra med Alexanders död. Regeringstid har jag inte i huvudet men det var nog nånstans mellan 100 och 200 e.Kr, eller?

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 12 november 2003, 12:45

Det är riktigt. Varsågod...

Engan · Inlägg av **Engan** » 12 november 2003, 13:02

Ok, Leonidas: Efter att din namne haft ihjäl enorma mängder perser vid Thermopylae (och gett resten av Spartas och Athens armeér tid att fly men inte lyckats avskräcka Xerxes) och efter att den persiska flottan blivit så gott som krossad vid Salamis, vem lämnades kvar av Xerxes i Grekland för att försöka fortsätta kriget? Och var besegrades till slut även han? Bonus: Vem anförde styrkorna som här besegrade perserna, och vad blev (ironiskt nog) denne befälhavares slutgiltiga öde?

Andra än Leonidas får naturligtvis svara, men med tanke på hans namnval får ni nog skynda er, han lär kunna detta.

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 12 november 2003, 13:47

Engan skrev:Ok, Leonidas: Efter att din namne haft ihjäl enorma mängder perser vid Thermopylae (och gett resten av Spartas och Athens armeér tid att fly men inte lyckats avskräcka Xerxes) och efter att den persiska flottan blivit så gott som krossad vid Salamis, vem lämnades kvar av Xerxes i Grekland för att försöka fortsätta kriget? Och var besegrades till slut även han? Bonus: Vem anförde styrkorna som här besegrade perserna, och vad blev (ironiskt nog) denne befälhavares slutgiltiga öde?

Andra än Leonidas får naturligtvis svara, men med tanke på hans namnval får ni nog skynda er, han lär kunna detta.

Den persiske generalen Mardonius lämnades kvar över vintern 478/79 för att omgruppera. Han förlorade dock slaget mot grekerna vid Plataea.
Det var den spartanske generalen Pausanias som anförde de grekiska styrkorna vid Plataea.

Jag tror att Mardonius dog vid slaget och att han vid tillfället hade brutit igenom de grekiska styrkorna. När han dog så svek stridsmodet för de persiska styrkorna och grekerna vann således slaget.

Engan · Inlägg av **Engan** » 12 november 2003, 13:52

Helt korrekt. Angående bonusfrågan så består det ironiska i Pausanias öde i att han ett antal år senare av en uppretad folkmassa murades in levande i Athenas tempel för att svälta ihjäl, anklagad (förmodligen med all rätt) för att konspirera med Xerxes i Persien och för att uppvigla Spartas slavar till uppror.

Här finns information både om detta och om slaget vid Plataea:

http://joseph_berrigan.tripod.com/ancientbabylon/id30.html

Ok Leonidas, din tur igen.

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 12 november 2003, 13:54

Mardonios lämnades kvar och övervintrade i Thessalien. Han besegrades därefter vid Plataiai 479 f.Kr av spartanen Pausanias, brorson till Leonidas. Efter segern berättas att han dukade upp ett bord med Mardonios matförråd och sedan bredvid en spartansk måltid (både bokstavligt och bildligt talat!), varefter han sade något i stil med "hellener, se här hur Xerxes lever i lyx men ändå vill komma hit och ta våra smulor!". Pausanias var tydligen inte nöjd med att leva som spartan, utan gjorde sig efter detta nästan till kung i Bysantion efter att en grekisk flotta under honom erövrat staden från perserna. Två gånger blev han återkallad till sparta för att förklara sitt arroganta handlande, verefter han den andra gången flydde till ett Athena-tempel i Sparta. Han lämnades att svälta där, och när eforerna såg att han var nästan död släpades han ut ur staden så att hans död inte skulle skymfa templet.

Edit: Kom för sent tydligen, så se det som onödigt vetande

...

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 12 november 2003, 14:55

Dûrion Annûndil skrev:Mardonios lämnades kvar och övervintrade i Thessalien. Han besegrades därefter vid Plataiai 479 f.Kr av spartanen Pausanias, brorson till Leonidas. Efter segern berättas att han dukade upp ett bord med Mardonios matförråd och sedan bredvid en spartansk måltid (både bokstavligt och bildligt talat!), varefter han sade något i stil med "hellener, se här hur Xerxes lever i lyx men ändå vill komma hit och ta våra smulor!". Pausanias var tydligen inte nöjd med att leva som spartan, utan gjorde sig efter detta nästan till kung i Bysantion efter att en grekisk flotta under honom erövrat staden från perserna. Två gånger blev han återkallad till sparta för att förklara sitt arroganta handlande, verefter han den andra gången flydde till ett Athena-tempel i Sparta. Han lämnades att svälta där, och när eforerna såg att han var nästan död släpades han ut ur staden så att hans död inte skulle skymfa templet.

Edit: Kom för sent tydligen, så se det som onödigt vetande ...

Nej det var mkt intressant!

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 12 november 2003, 14:57

Jag sitter och jobbar och kommer inte på ngn fråga. Så jag lämnar ordet fritt, eller så levererar jag en fråga senare ikväll, om det inte mot förmodan redan kommit en.

Leonidas · Inlägg av **Leonidas** » 13 november 2003, 09:55

Ok, denna gång letar jag efter en person som ung hade talfel, och försökte därför stärka sin röst genom att tala med stenar i munnen, recitera verser när han sprang och slutligen genom att försökte han överösta havet. Vem är personen jag letar efter och var slutade han sina dagar?

Dûrion Annûndil · Inlägg av **Dûrion Annûndil** » 13 november 2003, 11:00

Demosthenes anses vara en av antikens skickligaste talare, och uppgifterna om hur han lärde sig detta är troligtvis en legend. I alla fall så flydde han 322 f.Kr undan sin politiske motståndare Antipater, makedonerkungen som han uppviglat ett uppror emot, och tog sitt liv i Poseidontemplet på Poros (Kalaureia).