Marchen över fjällen.

Ressel
Medlem
Inlägg: 660
Blev medlem: 2 januari 2003, 22:45
Ort: göteborg

Marchen över fjällen.

Inlägg av Ressel » 20 oktober 2003, 21:50

Läste en gång en bok om en pojke (fiktiv) som deltog i General Armfelts(stavning) march över fjällen från Norge till Sverige. Någon som vet mer om den marchen? Årtal? Antal döda? Antal deltagande m.m.

Panzerfaust
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
Ort: göteborg

Inlägg av Panzerfaust » 20 oktober 2003, 22:22

I augusti 1718 rustar Karl XII upp en arme på 36 000 man för att invadera Norge. Kungen leder huvudstyrkan medans Armfeldt leder en styrka på 7 500 man över fjället mot Trondheim. Armfeldts arme marcherar iväg mot slutet av augusti, men måste avbryta tre mil från Trondheim pga dåligt väder. Året efter, dvs 1719, då Armfeldt får beskedet om kungens död bestämmer han sig för att en gång för alla återvända till Sverige. Återtåget slutade i katastrof och över hälften av soldaterna dog.

/Jonathan

Användarvisningsbild
SuperPalle
Medlem
Inlägg: 1532
Blev medlem: 9 oktober 2002, 17:57
Ort: I19

Inlägg av SuperPalle » 20 oktober 2003, 22:23

1718. Jag är inte säler men jag tror att ungefär 1/3 inte fick några bestående men (altså blev krymplingar eller dog). Säger ganska mycket.

Eder
- Palle

HJ
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 1570
Blev medlem: 31 juli 2003, 16:40
Ort: Göteborg

Re: Marchen över fjällen.

Inlägg av HJ » 21 oktober 2003, 08:35

Ressel skrev:Läste en gång en bok om en pojke (fiktiv) som deltog i General Armfelts(stavning) march över fjällen från Norge till Sverige. Någon som vet mer om den marchen? Årtal? Antal döda? Antal deltagande m.m.
Det låter om "Återtåget" av Olov Svedelid. Han har skrivit ganska många ungdomsböcker om diverse historiska händelser.

Jag är ganska säker på att snöstormen varade över nyårsnatten/nyårsdagen 1718/19. Jag hade för mig att man gick över fjället "flatrudet" (där för övrigt sveriges högst belägna väg finns), men jag hittade inte namnet vid en snabb sökning på google.

/Håkan

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13442
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 21 oktober 2003, 09:04

Armstedts karoliner har blivit nästan mytomspunna efter händelsen. Det var en snöstorm som gjorde att drygt 5000 soldater gick bort i snödrivorna. Inträffade i Blåsfjället söder om Duved och den platsen är känd för hemska saker. Jag vet inte året, men känner till händelsen. I slutet på 70-talet så överraskades ett sällskap på runt tio personer av en snöstorm på ungefär samma plats. Det var bara en som överlevde och läkarna fick kapa av ganska rejält på honom faktiskt.

Stefan

Gutekrigaren
Medlem
Inlägg: 4120
Blev medlem: 23 mars 2002, 19:38
Ort: Rom

Inlägg av Gutekrigaren » 21 oktober 2003, 11:21

Hej!

Håkan, att du inte hittade något på Google beror antagligen på att stället heter Flatruet... :wink:

Men det spelar ingen roll, för det är inte på den platsen som karolinerna tog sig över. Flatruet ligger i Härjedalen, långt söder om Jämtland där gränsbyarna Handöl och Duved låg/ligger.

Mvh Petter

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 21 oktober 2003, 11:45

Uppgiften var att inta Trondheim. Det misslyckades inte enbart pga vädret. Man visste inte hur länge man skulle hålla belägringen, när man skulle storma, var man skulle storma etc.
Dessutom skrev Konungen till Armfeldt och bad honom skynda sig på. Kungen blev t o m arg för den tid det tog att intå Trondheim. Jag har för mig att allt som allt skulle de ta 5-6 veckor. Det höll på från augusti till januari.
Det uppstod en massa förseningar som bidrog till att provianten uppslukades mycket snabbare, och det i sin tur orsakade ytterligae förseningar när man blev tvungen att vänta in ny proviant.
Precis innan nyheten om kungens död var man påväg att storma. Det saknades lite finjusteringar i planeringen. Men ordern lydde att de genast skulle vända hemmåt. Allt ställdes in och marschen hemmåt började. När de skulle korsa ett fjäll, vilket jag inte minns namnet på, så började själva undergången. Bortåt 4000 man gick under. pga. snöstormen, som försvårade sikten så att de inte kunde se var de var på väg någonstans. De flesta gick förmodligen bara runt i cirklar och dog därefter.
Armfeldts karoliner av Ander Hansson är att rekommendera.

Användarvisningsbild
Luno
Medlem
Inlägg: 2016
Blev medlem: 7 maj 2003, 15:03
Ort: Portugal/Funchal

Inlägg av Luno » 21 oktober 2003, 13:15

Men i den rykande snöstormen som karolinerna råkade ut för hur tog man ut riktning för det var ändå många som kom fram och vi vet alla att om man inte vet var man är och inte kan ta ut en riktning så kommer man gå i cirklar.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13442
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 21 oktober 2003, 13:29

Vad jag har fattat så gick Armfeldts karoliner i fjällen, hade dom gått en annan väg hade nog många liv sparas, en teori bara.

Stefan

Användarvisningsbild
Kynes
Medlem
Inlägg: 407
Blev medlem: 28 juni 2003, 16:25
Ort: Piteå

Inlägg av Kynes » 21 oktober 2003, 14:58

Stefan Lundgren skrev:Vad jag har fattat så gick Armfeldts karoliner i fjällen, hade dom gått en annan väg hade nog många liv sparas, en teori bara.

Stefan
Vilken väg skulle det då vara?? Hela norge består ju av fjäll (Kryddar lite)

Panzerfaust
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
Ort: göteborg

Inlägg av Panzerfaust » 21 oktober 2003, 18:23

Armfeldt skrev:Uppgiften var att inta Trondheim. Det misslyckades inte enbart pga vädret.
Var det inte så att de norska trupper som skulle försvara Trondheim visade sig vara dubbelt så stora som man först trodde? Att det var därför man avbröt?

/Jonathan

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1900
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 21 oktober 2003, 18:27

Eftersom Armfelts kår saknade tungt artilleri skulle de inte ha kunnat genomföra en belägring. Syftet med fälttåget i Tröndelag var att binda upp så många norska trupper som möjligt så att de därmed inte skulle störa huvudarmén i söder.

Användarvisningsbild
Armfeldt
Medlem
Inlägg: 716
Blev medlem: 28 februari 2003, 23:45
Ort: Stockholm

Inlägg av Armfeldt » 21 oktober 2003, 18:38

Panzerfaust skrev:
Armfeldt skrev:Uppgiften var att inta Trondheim. Det misslyckades inte enbart pga vädret.
Var det inte så att de norska trupper som skulle försvara Trondheim visade sig vara dubbelt så stora som man först trodde? Att det var därför man avbröt?

/Jonathan
Armfeldts armé bestod av 10 000 man och 7000 hästar.
Buddes armé bestod av 6600 man.

Karl XIIs armé bestod av 40 000 man och 30 000 hästar mot de norska försvaret på 28 000 soldater.

Totalt var Sveriges försvar uppbyggt av 70 000 soldater. Jag tror att 10 000 var stationerade i Skåne och minst 5000 i Stockholm. Resten var lite utrspridda på olika platser i landet.

Sverige var alltså överlägset hela tiden.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 13442
Blev medlem: 11 augusti 2003, 18:15
Ort: Uppland
Kontakt:

Inlägg av Stefan Lundgren » 21 oktober 2003, 18:57

Kynes

Minnesstenen efter Armfelts karoliner är beläget strax söder om Duved, vid Blåsfjället.....Det var där en annan händelse utspelades i slutet på 1970-talet om du tittar lite närmare på mina inlägg i den tråden. Jag förmodar att du vet vad Duved ligger nånstans. *skämt*


Stefan

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1900
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 21 oktober 2003, 18:59

Armfeldt skrev:Totalt var Sveriges försvar uppbyggt av 70 000 soldater. Jag tror att 10 000 var stationerade i Skåne och minst 5000 i Stockholm. Resten var lite utrspridda på olika platser i landet.
Räknar man den nominella styrkan på alla svenska regementen år 1718 blir summan ganska så exakt 60 000.

Skriv svar