Äldsta stat och monarki

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Inlägg av Örjan » 3 juli 2003, 02:14

Gregorius skrev:Danmark är väl äldre än Sverige? Jag skulle gissa att Danmark är den monarki i Europa som har överlägset längst kontinuitet
Eftersom vi inte vet när Sverige blev ett rike kan vi inte avgöra vilket kungarike som är äldst, och Danmarks ålder är ju inte heller säkert fastställt.

Panzerfaust
Utsparkad
Inlägg: 374
Blev medlem: 21 juli 2003, 15:27
Ort: göteborg

äldsta stat och monarki

Inlägg av Panzerfaust » 23 juli 2003, 12:21

sverige blev väl ett enat rike mot slutet av 900-talet under erik segersäll

Användarvisningsbild
Djinghis Khan
Medlem
Inlägg: 2688
Blev medlem: 26 april 2003, 21:11
Ort: Karlstad

Re: äldsta stat och monarki

Inlägg av Djinghis Khan » 23 juli 2003, 12:39

Panzerfaust skrev:sverige blev väl ett enat rike mot slutet av 900-talet under erik segersäll
Enligt den gamla synen från 1800-talet ja, men enligt modern forskning var det en process under 1100-talet. Först kring 1160 kan vi tala om Sverige som ett någorlunda enat land

/DK M

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Re: äldsta stat och monarki

Inlägg av Örjan » 24 juli 2003, 15:55

Djinghis Khan skrev:
Panzerfaust skrev:sverige blev väl ett enat rike mot slutet av 900-talet under erik segersäll
Enligt den gamla synen från 1800-talet ja, men enligt modern forskning var det en process under 1100-talet. Först kring 1160 kan vi tala om Sverige som ett någorlunda enat land

/DK M
De moderna forskarna är mer försiktiga än de äldre och hävdar att det är först under 1200-talet man kan vara helt säker på att Sverige var en stat. Däremot kan de inte utesluta att en svensk stat existerade tidigare. Däremot är de moderna historikerna eniga om att Sverige var ett enat rike senast omkring år 1000. För då var Svealand och Götaland en statsbildning som styrdes av en gemensam kung.

För att undvika missförstånd kan det därför vara lämpligt att inte blanda begrepp som rike och stat, de är nämligen inte identiska.

Användarvisningsbild
Sergeant Pepper
Medlem
Inlägg: 101
Blev medlem: 13 augusti 2003, 08:59
Ort: Lund

Inlägg av Sergeant Pepper » 14 augusti 2003, 18:08

CJBackfire skrev:hm Japan är väl ganska gammalt?
jo Israel är ju detta enda F.Kr land som försvunnit och återkommit E.Kr
Israel "försvann" väl 70 e.Kr när romarna rensade upp om jag inte minns fel...

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 14 augusti 2003, 23:09

Sergeant Pepper skrev:Israel "försvann" väl 70 e.Kr när romarna rensade upp om jag inte minns fel...
Det är en definitionsfråga.

Israel erövrades av romarna 63 f Kr. Efter det fortsatte det att finnas en kung vars roll mer och mer blev som ren lydkung till Romarriket. År 6 e Kr omvandlades Judéen till romersk provins och 44 e Kr resten av Palestina. År 70 slogs det judiska motståndet ned och templet förstördes (en mindre grupp judar höll stånd till år 73 på berget Masada).

Ett sista upprorsförsök, Bar Kokhba-upproret, utbröt 132-135 - sedan var de judiska maktstrukturerna i Palestina nedmalda för nästan 2000 år framåt.

Israels klassiska storhetstid inföll annars mellan ca 1000 f Kr, då Saul och David i tur och ordning var kungar, och 583 f Kr, då babylonierna erövrade Palestina och den babyloniska fångenskapen inleddes.

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Inlägg av Westling » 3 september 2003, 19:39

Flensburg skrev:Oden var inte bara svensk kung.. han skulle ha varit kung äver någon baltisk och tysk stat.. *har jag för mig*
- Litauen och Schweiz? :-D

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Re: Äldsta stat och monarki

Inlägg av Westling » 3 september 2003, 19:46

Den äldsta monarkin idag är de facto Japan. De har också den längsta dynastin; det är nämligen en enda dynasti som har regerat under hela denna tid.

Sverige kommer säkert inte långt efter! :wink:

Mathias Forsberg nämnde Etiopien.
Det skulle med all säkerhet vara en riktig utmanare till Japan, om det inte vore så jävligt att ett gäng socialister fick för sig att störta monarkin.

Den etiopiska kejsaren ansågs förutom av rastafariter att vara Gud, även i rakt nedstigande led härstamma ifrån Kung Solomon och Drottningen av Saba

Enligt legenden var Haile Salessie den 225:e ättlingen i rakt nedstigande led till kung Salomo och drottningen av Saba. Drottningen tog sig till Jerusalem för att träffa konungen, efter att ryktet om hans vishet hade spritt sig. Och ryktet talade sanning: Salomo gjorde ett så djupt intryck på drottningen att hon lät omvända sig till judendomen och födde honom en son, Menelik.*

*http://www.kaapeli.fi/~nytid/va2000/israel.html

Användarvisningsbild
Örjan
Medlem
Inlägg: 1893
Blev medlem: 20 februari 2003, 14:57
Ort: Gustavsberg
Kontakt:

Re: Äldsta stat och monarki

Inlägg av Örjan » 3 september 2003, 19:54

Westling skrev:Den äldsta monarkin idag är de facto Japan. De har också den längsta dynastin; det är nämligen en enda dynasti som har regerat under hela denna tid.
I en liknande tråd skrev Dan Koehl detta:
Beror på hur man räknar. Både huset Oldenburg och japanska kejsarhuset har överlevt genom adopterade sidolinjer, i japans fall tror jag 2 gånger.
viewtopic.php?t=6924

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Re: Kina

Inlägg av Westling » 3 september 2003, 19:58

bigj5 skrev:Dock så har Kinas befolkning tacka vare Mao fått det bättre än de någonsin har haft det tidigare. Möjligen med undantag för vissa perioder under 1700-talet! Så, visst gjordes mycket djävelskap av Mao och hans gäng, inget snack om det. Men trots detta så lever kinerserna i medeltal längre i dag än någonsin tidigare!


- Hitler byggde motorvägar och industri, ändå så tycker jag fortfarande att han är ett massmördande kräk.

Kinesers långa liv tror jag snarare beror på matkultur, precis som i Japan där man i princip bara äter man som gör att man håller ihop tills fan avlöser en, runt 110. :-D
Utan Mao hade de varit på samma nivå som Bangla Desh, Indien eller många stater i Afrika! Men trots detta tror jag att kineserna kommer att fortsätta att gå framåt, Deng sa ju att färgen på katten inte har någon betydelse - huvudsaken är att den fånga möss! :D


- Indien är väl ganska välutvecklat?
Vad är det som säger att ett Kina utan Mao skulle hamna där nere?
Ett Kina utan Mao skulle kanske kunnat ligga på Taiwans nivå idag, dvs. en rik industrination...... :roll:

Bangla Desh var nog den värsta form av särskrivning jag någonsin har sett. Landet heter Bangladesh
http://www.skrivihop.nu
Eller som hände i USA under Vietnamkrigets dagar, när man gjorde en undersökning bland inianerna år 1968 tror jag det var! 80 procent av indianerna röstade för ett slut på kriget, samt, att USA skulle lämna Amerika! :wink:


- Gör en undersökning bland galna fransmän så ser du säkert att de vill fortsätta ha Napoleon som sin ledare. :D
Världens äldsta republik är dock Island!
- Ehh, ett land som blev självständigt 1920?!
Jag skulle snarare rösta på Frankrike, USA eller Schweiz.
Monarkier i all ära, men för mig smäller republiken högre eftersom demokratin är något större i en republik än i en monarki där man ärver ett yrke/titel. Det är system som så småningom kommer att försvinna, som väl är!
- Det har väl ingen betydelse? Statsskicket säger inget om andelen demokrati.
Kungariket Sverige är bra mer demokratiskt än Republiken Irak var under Saddams tid, men samtidigt är Republiken Schweiz mer demokratisk än Kungariket Saudi-Arabien.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 3 september 2003, 20:18

Westling,

Hur många gånger ska vi behöva påpeka att vi inte vill se anmärkningar på stavningar och särskrivningar?

hasseman
Medlem
Inlägg: 128
Blev medlem: 19 april 2002, 12:58
Ort: Hasseman

Inlägg av hasseman » 4 september 2003, 22:06

Världens äldsta republik är dock Island!


- Ehh, ett land som blev självständigt 1920?!
Jag skulle snarare rösta på Frankrike, USA eller Schweiz.
Nja snarare är väl det så att det Islänska Altinget är världens älsta nu fungerande folkförsamling (parlament) viserligen var det avvecklat under en del av 1800-talet men återupprättades.
Världens älsta republik anses väll det lilla San Marino vara.

Westling
Utsparkad
Inlägg: 92
Blev medlem: 24 augusti 2003, 21:38
Ort: Stockholm

Inlägg av Westling » 5 september 2003, 00:26

hasseman skrev: Nja snarare är väl det så att det Islänska Altinget är världens älsta nu fungerande folkförsamling (parlament) viserligen var det avvecklat under en del av 1800-talet men återupprättades.
- När kom det till då?
Världens älsta republik anses väll det lilla San Marino vara.
- Mycket möjligt.

Användarvisningsbild
Olof Ekström
Medlem
Inlägg: 583
Blev medlem: 3 september 2003, 16:36
Ort: Bälinge, Uppland och Östergötland

Inlägg av Olof Ekström » 5 september 2003, 00:50

930 tror jag de hävdar.

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 5 september 2003, 00:56

Teodric skrev:930 tror jag de hävdar.
Stämmer.

Skriv svar