Hitler, Gas och Raskrig

Tillägnad vår saknade medlem varjag
Användarvisningsbild
Wolfblitzer
Medlem
Inlägg: 971
Blev medlem: 7 oktober 2002, 16:39

Hitler, Gas och Raskrig

Inlägg av Wolfblitzer » 7 augusti 2003, 12:39

hitler ville inte att gas skulle användas som krigsföring för att det hade varit så hemskt under WW1. Men när han dödade judar, vilket var ett "raskrig" så använde han det.

Nu till frågan, kriget mot Sovjet var också ett raskrig, så varför använde hitlr gas där? Det gick bra att avrätta alla fångar, och ta mat av lokalbefolkningen för dom var slaver. Gas skulle ju kunnat göra rkiget mer effektivt för Tyskarna.

Ansång Hitler att:

Krig är ridderligt, respektera soldater
Gas är oridderligt
Judar ska gasas i raskriget
Bolsjeviker ska inte gasas i raskriget för dom är soldater

:?

Användarvisningsbild
NIBBE
Medlem
Inlägg: 280
Blev medlem: 23 juni 2003, 17:14
Ort: Helsingfors

Inlägg av NIBBE » 7 augusti 2003, 12:49

troligen var hitler rädd för att använda gas, då de allierade kanske också börjat använda gas om tyskarna gjorde det.

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5556
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 7 augusti 2003, 12:55

Gas är ett oprecist vapen, kan även drabba dom egna trupperna om vinden vänder. Otymplig skyddsutrusning, det är tungt att andas genom en gasmask. Hitler hade själv upplevt gaskrigets fasor under WW I.

MVH

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 7 augusti 2003, 17:29

Battler skrev:Gas är ett oprecist vapen, kan även drabba dom egna trupperna om vinden vänder. Otymplig skyddsutrusning, det är tungt att andas genom en gasmask. Hitler hade själv upplevt gaskrigets fasor under WW I.

MVH
Hur hade det gått om man bombat med flygplan och artilleribeskjutning i större städer som Leningrad och Stalingrad?

/Anno

Användarvisningsbild
Battler
Stödjande medlem 2026
Inlägg: 5556
Blev medlem: 24 mars 2002, 10:38
Ort: Luleå

Inlägg av Battler » 7 augusti 2003, 18:09

Anno skrev:Hur hade det gått om man bombat med flygplan och artilleribeskjutning i större städer som Leningrad och Stalingrad?
Höga dödstal, massor av civila offer sen så är det inte omöjligt att man fått ta emot gasanfall mot sina egna städer.

MVH

Användarvisningsbild
Patrik
Medlem
Inlägg: 1965
Blev medlem: 24 mars 2002, 17:22
Ort: Västerås
Kontakt:

Inlägg av Patrik » 7 augusti 2003, 18:32

Anno skrev:Hur hade det gått om man bombat med flygplan och artilleribeskjutning i större städer som Leningrad och Stalingrad?
Problemet hade då varit att man fått gasfickor - vilket även tydligen var vanligt förekommande i det sönderskjutna ingemanslandskap som växte fram mellan skyttegravarna - i hus och ruiner.
Med andra ord en ytterst obehaglig situation för de trupper som ska behöva angripa.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 7 augusti 2003, 18:52

När den första anläggningen i Auswitz skulle testköras, mycket primitivt, så använde man en kontingent sovjetiska krigsfångar.

De höll på att spränga gaskammaren innan de kollapsade och dog till slut, så där lärde man sig att bygga kammarna någotsånär lufttäta, annars blev effekten för dålig.

Ergo. Hitler och hans medhjälpare hade inga principiella hinder att inte gasa sovjetiska soldater.

Solitaire
Medlem
Inlägg: 1152
Blev medlem: 1 maj 2003, 09:45
Ort: Västmanland

Inlägg av Solitaire » 7 augusti 2003, 19:04

Albert Speer sa nått om varför Hitler inte använde gas under andra världskriget i boken "Albert Speer och sanningen", men jag kommer fan inte ihåg vad det var.
Det var dock inte rädsla för att de allierade skulle slå tillbaka med sina kemiska stridsmedel.

Användarvisningsbild
Martin Tunström
Medlem
Inlägg: 4279
Blev medlem: 23 mars 2002, 17:55
Ort: Helsingborg
Kontakt:

Inlägg av Martin Tunström » 7 augusti 2003, 22:09

Problemet hade då varit att man fått gasfickor - vilket även tydligen var vanligt förekommande i det sönderskjutna ingemanslandskap som växte fram mellan skyttegravarna - i hus och ruiner.
Men om vi säger att Tyskarna gjorde detta mot Leningrad, en stad som de aldrig gick in i och att de väntar tills gasen försvinner och sen går in...

/Anno

Användarvisningsbild
Olof Larsson
Medlem
Inlägg: 1741
Blev medlem: 25 mars 2002, 19:08
Ort: Sverige

Inlägg av Olof Larsson » 7 augusti 2003, 22:27

Om Tyskland hade satt in stridsgas så hade nog
de allierade svarat med samma mynt.

Effekten av gas mot trupp är tämligen begränsad och därtill nyckfull.
Mest verkan under VkI verkar den ha haft mot artilleri
och f.f.a. i kombination med hästar.
Så vid ett krig där gas skulle användas allmänt skulle nog tyskarna
lida mest.

Till skillnad mot britter och jänkare så använde de flitigt hästar
varpå vi får lägga verkan av C-stridsmedel mot tyska städer...

Användarvisningsbild
Martin Lundvall
Medlem
Inlägg: 5323
Blev medlem: 22 mars 2003, 10:05
Ort: Mer Lund än Moskva
Kontakt:

Inlägg av Martin Lundvall » 7 augusti 2003, 22:40

Gas borde också vara dåligt för tyskarnas offensiver. Vid statiska fronter borde det ju kunna användas. Där kriget däremot präglas av anfall och snabbhet borde det vara ett hinder, förutom för försvararna.

/Martin

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 8 augusti 2003, 01:28

Gröfaz skrev:Gas borde också vara dåligt för tyskarnas offensiver. Vid statiska fronter borde det ju kunna användas. Där kriget däremot präglas av anfall och snabbhet borde det vara ett hinder, förutom för försvararna.

/Martin
Instämmer. Kriget i Sovjetunionen präglades av rörlig strid över stora ytor med begränsade truppkoncentrationer. Inte speciellt idealistiskt.

Precis som de (likt mig) övat C-skydd i Norrlands inland på vintern. Man upptäcker snabbt att det inte blåser, vliket medför att gasen inte sprider sig. Således inte sörkilt effektiv.

/Forsberg

Användarvisningsbild
B Hellqvist
Redaktör emeritus
Inlägg: 5627
Blev medlem: 24 mars 2002, 16:05
Ort: Skövde
Kontakt:

Inlägg av B Hellqvist » 8 augusti 2003, 08:39

Även om tyskarna inte använde stridsgas, så hade de vissa lager. Men de allierade hade också gas, vilket upptäcktes vid räden mot Bari i Italien 1943. Amerikanska fartyg låg i hamnen och lossade förnödenheter, när tyskarna gjorde en överraskande bombräd och sänkte ett större antal fartyg (räden kallas ibland för "USA:s andra Pearl Harbor"). Snart fick man in ett antal döda och skadade med märkliga skador. Flera hundra dog. Det visade sig att ett av fartygen varit lastat med senapsgas, men det hela tystades ned för att inte tyskarna skulle se det som skäl att själva börja använda stridsgas.

Användarvisningsbild
Mathias Forsberg
Medlem
Inlägg: 2986
Blev medlem: 28 mars 2002, 15:09
Ort: Stockholm

Inlägg av Mathias Forsberg » 8 augusti 2003, 11:38

B Hellqvist skrev:Även om tyskarna inte använde stridsgas, så hade de vissa lager. Men de allierade hade också gas, vilket upptäcktes vid räden mot Bari i Italien 1943. Amerikanska fartyg låg i hamnen och lossade förnödenheter, när tyskarna gjorde en överraskande bombräd och sänkte ett större antal fartyg (räden kallas ibland för "USA:s andra Pearl Harbor"). Snart fick man in ett antal döda och skadade med märkliga skador. Flera hundra dog. Det visade sig att ett av fartygen varit lastat med senapsgas, men det hela tystades ned för att inte tyskarna skulle se det som skäl att själva börja använda stridsgas.
Amerikanerna hade heller inte underrättat britterna, vilket förorsakade en viss irritation.

/Forsberg

Ize-q
Medlem
Inlägg: 116
Blev medlem: 23 maj 2003, 00:11
Ort: västmanland

Inlägg av Ize-q » 8 augusti 2003, 16:37

om man nu måste använda hästar till art. dragning så får man f*n också köpa in gasmasker till dom, inte svårare än så, sen är det bara att gasa på :?

Skriv svar