Vikingarna - hjältar?

[tobbe]

[Flyttat från tråden "Ultima Thule, Hel m.m."]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

[hangatyr]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

skit? de var väl som folk var mest udner medeltiden, fast möjligtvis lite driftigare? men det finns ju ett nationalromantiskt drag kring dem, vilket väl gör att nationalister gärna hakar upp sig på vikingar. Det kan väl itne vara hela världen?

[Moonman]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

För att det alltid finns två sidor av myntet och de utvecklade Sverige genom sina kontakter med övriga Europa. Jag tror att de flesta länder är stolta över sin tid som en maktfaktor, t.ex. mongolerna över sina khaner, spanjorerna över sina conquistadorer m.m. Där emot verkar det vara tabu att tycka så i Sverige.

mvh Alex Robsahm

[tobbe]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

För att det alltid finns två sidor av myntet och de utvecklade Sverige genom sina kontakter med övriga Europa. Jag tror att de flesta länder är stolta över sin tid som en maktfaktor, t.ex. mongolerna över sina khaner, spanjorerna över sina conquistadorer m.m. Där emot verkar det vara tabu att tycka så i Sverige.

mvh Alex Robsahm

Så du tycker det är rätt att kalla vikingarna hedersmän?

[Martin Tunström]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

För att det alltid finns två sidor av myntet och de utvecklade Sverige genom sina kontakter med övriga Europa. Jag tror att de flesta länder är stolta över sin tid som en maktfaktor, t.ex. mongolerna över sina khaner, spanjorerna över sina conquistadorer m.m. Där emot verkar det vara tabu att tycka så i Sverige.

mvh Alex Robsahm

Så du tycker det är rätt att kalla vikingarna hedersmän?

Inte ens en majoritet av vikingarna var rövare och hemska babarer som du tror tobbe. Många vikingar var driftiga jordbrukare, handelsmän och upptäcktsresande.

/Anno

[Dan Koehl]

Inte ens en majoritet av vikingarna var rövare och hemska babarer som du tror tobbe. Många vikingar var driftiga jordbrukare, handelsmän och upptäcktsresande.

/Anno

Väl sagt. Men också slavägare.

De var väl produkten av sin tid, och förmodligen inte de värsta i denna.

[tobbe]

Ultima Thule (tvivelaktigt bandnamn) sjunger om vikingar som härjar och plundar och sen att de är hedersmän i den låten så de menar knappast de "vikingarna" ni syftar på.

[UrsusRex]

Nu kan man ju fråga sig vad vi (ni) talar om här...... vikingar eller nordbor?

Hedersmän? Absolut! Även om rötägg alltid finns så var idealet mod och styrka. Kvinnor och obeväpnade skulle lämnas ifred. Nu inser jag också att så inte var fallet i verkligheten (antar jag) men vikingarna var inte värre än medeltidens riddare. Idealen säger en sak verkligheten är en annan.

Så hur är det nu pratar vi om nordbor eller vikingar?

Som redan sagts vad för hemskt har de gjort? Som hangatyr säger; "de var väl som folk var mest under medeltiden, fast möjligtvis lite driftigare"

De öppnade handelsvägar förmedlade fungerande statsskick med "demokratiska" värden som fortfarande lever kvar på bla Isle of man.

Att nationalromantiken framlyfte vikingen som en blodtörstig barbar att vara stolt över innebär inte att det är bilden av vikingar som jag är stolt över!

Så var snäll och tala om vad som är så hemskt med vad vikingarna gjorde?

/B

[UrsusRex]

Ultima Thule (tvivelaktigt bandnamn) sjunger om vikingar som härjar och plundar och sen att de är hedersmän i den låten så de menar knappast de "vikingarna" ni syftar på.

Så det är vikingar i ultima thules texter vi ifrågasätter? Jag som hoppades få inlägg istil med Lindisfarne eller nåt matnyttigt.

Så om man nu tar t.e.x Lindisfarne som exempel. (praktexemplet ) så får man nog börja med att inse att dessa vikingar var rövare inte handelsresande.
Vidare kan ifrågasättas hur grymma de verkligen var. Vad vi vet om överfallet är vad kristna skrivit och de har velat ställa dessa vikingar jämnte jävulen vilket kan ha föranlett dem att överdriva en "aning". Dessutom användes dessa ditills ofattbara plundringar som "propaganda" . Inte så att vikingarna var blodtörstiga barbarer utan de var sända av gud i guds vrede sända att straffa britternas syndfulla folk.

Sedan finns det inga bevis på att Lindisfarne faktiskt drabbades så hårt som det sägs. Visst överfölls de förmodligen och visst lämnade skeppen stranden tyngda av kyrkans skatter. Men hela idén med att plundra dessa kloster var det dåliga motståndet som fanns att vänta. Kloster klarade sig undan blodbad och plundring innan hedningarna anlände. Följdaktligen hade de inga beväpnade vakter och följdaktligen behövde vikingarna knappt dra svärdet för att tvinga till sig skatterna.

I grannbyn Tarbat har man däremot funnit bevis på ett kloster som överfallits och bränts. Skelett med spår efter svärd o.s.v. Frågan är bara om det var vikingar eller ortsbefolkningen som störtade klostret i Tarbat? I vilket fall tycks livet ha fortsatt som vanligt i den intillliggande byn så någon ursinnes slakt finns inga som helst belägg för. Desutom har kol-14 dateringarna av skeletten inte pekat mot vikingatid. (utom ett av proven)

I Lindisfarne har man för övrigt också funnit keramik från 1000-talet och idag tror man därför (Graeme) att en ny bosättning började eller fortsatte trots att klostret med all säkerhet flyttades. Denna nya bosättning kan ha haft en kyrka och fortsatt sitt kristna levende trots avsaknad av munkar.... så förmodligen var det inte vikingar som bosatte sig på ön.

Lindisfarnestenen då? där vikingarna går med höjda vapen.
Huggen efter 793 då plundringen ägde rum och bilden av vikingar som instrument för domedagen fanns redan.

/B

[Djinghis Khan]

Vikingaromantik och vikingaförakt är två ytterligheter. Varför inte se dom som de männsikor de var, individer?

/DK M

[Leonidas]

Vikingarna var jämlika inbördes, inte ens hövdingen ansågs som förmer.
På runar beskrivs vikingen som en god dräng eller thegn (även om detta omnämnande troligtvis är kopplad till hedendom och relgigion). Båda uttrycken syftar på en man med heder.

[Moonman]

Hur kan du tycka att det är hemskt att lyfta fram vikingarna som hjältar? Du kanske helst ser att de istället blir blir smutskastade så att du kan vara säker på att det bara är svenskar som blir förbannade. Det handlar faktiskt om en låt och inte en faktabok.

mvh Alex Robsahm

Varför ska man hylla vikingarna efter allt skit de har gjort?

För att det alltid finns två sidor av myntet och de utvecklade Sverige genom sina kontakter med övriga Europa. Jag tror att de flesta länder är stolta över sin tid som en maktfaktor, t.ex. mongolerna över sina khaner, spanjorerna över sina conquistadorer m.m. Där emot verkar det vara tabu att tycka så i Sverige.

mvh Alex Robsahm

Så du tycker det är rätt att kalla vikingarna hedersmän?

Varför inte? Jag är glad att de utvecklade norden och tog hit sedvanor ifrån europa och vad är det för fel på lite romantiska omskrivningar? Jag kan inga av UTs vikingatexter utantill så om de sjunger att de krossade folks huvuden och att det var bra så kan man ställa sig frågande men det är väl inget fel att hylla vikingarna som satte sitt avtryck i historien?

mvh Alex Robsahm

[Patrik]

Jag ser varken vikingarna som hjältar eller bovar i något historiskt perspektiv, utan mer av äventyrslystna handelsmän som ibland passade på att plundra lite när det fanns möjlighet.

Jag tycker däremot det är lite taskigt mot människor som varit döda i 900 år att lasta dom för att några idioter med spasmer i högerarmen hyllar dom som något ideal. Jag är ganska övertygad om att dessa människor inte haft något som helst att hämta bland vikingarna, snarare tvärt om...

[UrsusRex]

Jag tycker däremot det är lite taskigt mot människor som varit döda i 900 år att lasta dom för att några idioter med spasmer i högerarmen hyllar dom som något ideal. ...

/B

[Kapitän zur See]

-----------