Libyenkriget i P1

Diskussioner kring filmer, böcker (skönlitteratur), tv-program, spel mm som bygger på vår historia. Värd: B Hellqvist
Gerrgul
Medlem
Inlägg: 747
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Libyenkriget i P1

Inlägg av Gerrgul » 26 jan 2020 16:11

Libyenkriget när NATO anföll har ju hunnit bli historia-

Per Shapiro har gjort ett bra program med en uppföljning av vad som verkligen hände. Sändes idag kl.15. SR
Behövs när minnet är kort.

Det har ju också skrivits ett par böcker med en seriös genomgång, Prashads "Arabic spring, Libyan winter", t ex. eller Fortes "Slouching towards Sirte".

Fast vem f-n läser böcker idag förutom forummedlemmarna?

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1325
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av erep » 29 jan 2020 14:06

Programmet var nog vinklat. En hel del efterklokheter.

Det var ju inte NATO som påbörjade kriget och det är inte NATO som krigar i Libyen ett antal år senare. Och NATO "anföll" inte.

Användarvisningsbild
millgard
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 3580
Blev medlem: 23 mar 2007 16:36
Ort: Luleå

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av millgard » 29 jan 2020 17:13

erep skrev:
29 jan 2020 14:06
Programmet var nog vinklat. En hel del efterklokheter.

Det var ju inte NATO som påbörjade kriget och det är inte NATO som krigar i Libyen ett antal år senare. Och NATO "anföll" inte.
Det blir samma typ av historieskrivning som resulterar i att många faktiskt tror att Vietnamkriget började genom att USA i imperialistiskt syfte anföll det värnlösa och fredliga landet Vietnam...

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5737
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av sonderling » 30 jan 2020 06:15

Eller att USA startade de pågående krigen i Afghanistan och Irak m.m., dvs GWOT.

Jo jag misstänkte att så kunde vara fallet så jag har varit lite ljummen att lyssna på podden.

Sonderling

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 747
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av Gerrgul » 05 feb 2020 20:14

sonderling skrev:
30 jan 2020 06:15
Eller att USA startade de pågående krigen i Afghanistan och Irak m.m., dvs GWOT.

Jo jag misstänkte att så kunde vara fallet så jag har varit lite ljummen att lyssna på podden.

Sonderling
Så du lyssnade aldrig, alltså. Men visst var det så att NATO anföll. Trettiotusen bomber fälldes över landet. Något som knappast kan kopplas till skydd av civila, vilket var det officiella uppdraget. Det är i mitt tycke väldigt värdefullt att man rättar till fejkade nyheter, sådant som i efterhand visar sig vara krigspropaganda. I Libyenfallet; containrar med viagra till regeringssoldater för att de skulle kunna våldta effektivare (torgfördes också av vår Wallström), flygattacker mot obeväpnade demonstrationståg, influgna legosoldater i Ghadaffis sold, etc. Vi vet ju nu också att stormakterna i NATO förde Moder Svea bakom ljuset. "Inga marktrupper", säger den intervjuade flygofficeren, men brittiska SAS deltog i nära samverkan med qatariska trupper. Och Frankrike skeppade vapen till jihadisterna trots FNs vapenembargo. Jag trodde faktiskt själv på en del av detta när det rapporterades. Liksom Shapirom, f ö. Med avseende på mediarapporteringen så kan du inte alls jämföra med vietnamkriget. Snarare en kontrast; då var man nämligen i nyhetssändningarna inställd på att återge båda parternas rapporter från det pågående kriget.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5737
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av sonderling » 06 feb 2020 08:23

Ledsen men du tappa bort mig vid "containrar med viagra". :D

Uppgifter om fejk news kan också vara fejk news.

Sonderling

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 747
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av Gerrgul » 06 feb 2020 10:53

sonderling skrev:
06 feb 2020 08:23
Ledsen men du tappa bort mig vid "containrar med viagra". :D

Uppgifter om fejk news kan också vara fejk news.

Sonderling
Viagrakontäjnrarna kunde jag läsa om i min lokaltidning:

https://www.nsd.se/opinion/ledare/viagr ... 32133.aspx

Det hade varit bättre om läsarna tappats bort redan där.

Jag vet inte vad du menade med det sistnämnda, men en anledning till att jag startade tråden är naturligtvis att få kommentarer till sakinnehållet. Svepande omdöme om "vinklat" tillför inte mycket (existerar i sinnevärlden något "ovinklat" program?). Däremot kan vi granska uppgifter som kommit fram och om det finns saker som är missvisande. Kan vara plats för fler trådar av denna typ på forumet. Nu startar t ex en serie på Kunskapskanalen om Asiens utveckling.

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2640
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av mrsund » 06 feb 2020 13:35


koroshiya
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 2111
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av koroshiya » 07 feb 2020 00:24

Gerrgul skrev:
06 feb 2020 10:53
sonderling skrev:
06 feb 2020 08:23
Ledsen men du tappa bort mig vid "containrar med viagra". :D

Uppgifter om fejk news kan också vara fejk news.

Sonderling
Viagrakontäjnrarna kunde jag läsa om i min lokaltidning:

https://www.nsd.se/opinion/ledare/viagr ... 32133.aspx

Det hade varit bättre om läsarna tappats bort redan där.

Jag vet inte vad du menade med det sistnämnda, men en anledning till att jag startade tråden är naturligtvis att få kommentarer till sakinnehållet. Svepande omdöme om "vinklat" tillför inte mycket (existerar i sinnevärlden något "ovinklat" program?). Däremot kan vi granska uppgifter som kommit fram och om det finns saker som är missvisande. Kan vara plats för fler trådar av denna typ på forumet. Nu startar t ex en serie på Kunskapskanalen om Asiens utveckling.
Vi har en Libyentråd i modern historia.

Jag tror att vi alla har en uppfattning om vad Västerlandet kan ha skapat.

Libyen är delat i två, och det lämpligaste vore ifall man kunde skapa både ett Cyrenaika och ett Tripolitanien. Nu har jag inte alls lyssnat, men vad det verkar vill de inte vara tillsammans längre, och det är väl inte så konstigt, eftersom de knappast var det för italienarnas uppträdande.

Problemet är nog i mycket en fajt om oljan och vattenledningarna, där de lokala bossarna vill ha fred på sina egna villkor.

Gerrgul
Medlem
Inlägg: 747
Blev medlem: 05 apr 2015 16:01
Ort: Luleå

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av Gerrgul » 07 feb 2020 12:40

Programmet handlar inte om dagsläget utan om mediebevakningen och Sveriges politik i frågan. Juholt fick ju mest rätt i sin bedömning.
https://www.nsd.se/opinion/ledare/viagr ... 32133.aspx

Muammar Gaddafi har gett order om att kvinnor som stödjer de libyska rebellerna ska våldtas.

"Vi kan nu bekräfta att det har funnits en policy att våldta dem som är emot regimen", säger Internationella Brottmålsdomstolens chefsåklagare Luis Moreno-Ocampo.

För att underlätta massvåldtäkterna ska Gaddafis regim ha köpt in containers av det potenshöjande medlet Viagra. Muammar Gaddafi har gett order om att kvinnor som stödjer de libyska rebellerna ska våldtas.

"Vi kan nu bekräfta att det har funnits en policy att våldta dem som är emot regimen", säger Internationella Brottmålsdomstolens chefsåklagare Luis Moreno-Ocampo.

För att underlätta massvåldtäkterna ska Gaddafis regim ha köpt in containers av det potenshöjande medlet Viagra
Viagrastoryn var bara en av flera falsarier. Alldeles utmärkt enligt min mening att SR gör denna typ av program. Det innebär ju också på sätt och vis en självrannsakan från SRs sida; hur var det beställt med trovärdigheten i det som rapporterades?

Användarvisningsbild
Solkungen
Medlem
Inlägg: 662
Blev medlem: 27 okt 2003 22:24
Ort: Hedemora

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av Solkungen » 07 feb 2020 12:51

Så länge de till 99% bara vidarrapporterar vad andra journalister skriver kommer de fortsätta leva med sin bristande trovärdighet.

Användarvisningsbild
sonderling
Medlem
Inlägg: 5737
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av sonderling » 07 feb 2020 13:55

Solkungen skrev:
07 feb 2020 12:51
Så länge de till 99% bara vidarrapporterar vad andra journalister skriver kommer de fortsätta leva med sin bristande trovärdighet.
Ja på sätt och viss har jag tänkt att den onämnbare har rätt i detta med "fake news" i det att ibland är det ju det och att media tyvärr grävt sin egen grop i detta. Det blir lite vargen kommer av det hela.

Gerrgul jag ber om ursäkt, jag inser att jag missförstod dig. :oops: Jag trodde du menade att det skeppats viagra och inte att påståendet var falskt. Det tror jag också.

Sonderling

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2640
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Libyenkriget i P1

Inlägg av mrsund » 07 feb 2020 16:15

Fake news kan vara lite struligt, det kan vara så att det kommit containers till LIbyen innehållandes (bl.a.) Viagra, det kan även varit så att Viagra använts vid våldtäkter under oroligheterna. Att Gaddafi själv planlade inköp av containers fulla med Viagra som systematiskt skulle användas vid beordrade våldtäkter låter lite långsökt.