Svarta i England under Elisabeth I

Diskussioner kring händelser under renässansen, tidig modern tid och upplysningen.
Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2251
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av a81 » 13 maj 2020 15:20

tyskaorden skrev:
19 feb 2019 20:45
Så det fanns mellan 1500 och 1640 omkring 360 svarta boende i England och Skottland. Inte särskilt många alltså och Elisabeth I:s kronråd motarbetade aktivt att de skulle bli fler.
Om man räknar med att medellivslängden var kring 40 år då, så innebär det omkring 100 svarta personer i England och Skottland vid en och samma tidpunkt under perioden 1500-1640, sannolikt färre än 100 i början och fler än 100 i slutet av perioden.

Hur kom de till England och Skottland? De första slavarna verkar ha skeppats från Afrika till Amerika 1526. Varifrån kom eventuella svarta britter före 1526? Deltog britterna i slavhandeln redan från början? Vad arbetade de svarta med? Var de fria eller förekom slaveri i England och Skottland?

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 89
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av adlercreutz » 13 maj 2020 22:00

Själv tänkte jag att det kunde vara morer, det är ändå inte jättelångt segelledes från Nordafrika/Spanien till England. Det verkar även finnas en del som tyder på det även om det är sent och jag inte orkar leta så mycket, eller vara särskilt källkritisk: https://www.bbc.com/news/magazine-35843991

De flesta verkar ha varit fria mer eller mindre.

här står det en del intressant även om det är lite andra tidsåldrar, antiken och vikingatiden t.ex.: https://www.nationalarchives.gov.uk/pat ... /moors.htm

Sen har vi ju även Katarina av Aragonien som verkar ha dragit med sig en betjäning från Iberiska halvön, där morer ingick.

StefanZ
Medlem
Inlägg: 736
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av StefanZ » 14 maj 2020 10:26

a81 skrev:
13 maj 2020 15:20
tyskaorden skrev:
19 feb 2019 20:45
Så det fanns mellan 1500 och 1640 omkring 360 svarta boende i England och Skottland. Inte särskilt många alltså och Elisabeth I:s kronråd motarbetade aktivt att de skulle bli fler.
Om man räknar med att medellivslängden var kring 40 år då, så innebär det omkring 100 svarta personer i England och Skottland vid en och samma tidpunkt under perioden 1500-1640, sannolikt färre än 100 i början och fler än 100 i slutet av perioden.

Hur kom de till England och Skottland? De första slavarna verkar ha skeppats från Afrika till Amerika 1526. Varifrån kom eventuella svarta britter före 1526? Deltog britterna i slavhandeln redan från början? Vad arbetade de svarta med? Var de fria eller förekom slaveri i England och Skottland?
Som de andra sa, de behöver inte ha varit slavar. Tidigare nämndes besättningarmän från skepp. På den tiden rekryterade man som det kom sig. Var de starka och dugliga tog man dem. Var de villiga togs de utan vidare, men tvångsrekrytering förekom också. Engelska flottan var ju ökänd för det!

Morer nämndes. Othello i Sheakspires pjäs var svart. "moren har gjort sitt, moren kan gå".
Och de som inte var fria, hölls nog snarare som betjänter och tjänstefolk, drängar och pigor, än klassiska slavar.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2251
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av a81 » 14 maj 2020 22:34

Men infödda nordafrikaner är inte svarta, så det måste väl i så fall vara svarta slavar(?), som araberna hämtat söder om Sahara? En arabisk/berbisk person skulle inte ens i 1500-/1600-talets Nordeuropa ses som svart. Kan brittiska sjöfarare t.ex. fått slavar som betalning vid affärer med araber i exempelvis Nordafrika? Eller kan svarta slavar ha rymt ifrån sina arabiska ägare på brittiska fartyg?

Slaveri var knappast tillåtet i England eller Skottland på 1500-/1600-talet, så jag antar också att de blev något slags exotiskt tjänstefolk hos rika britter, skulle också kunna tänka mig "synliga" positioner i krigsmakten som trumpetare eller trumslagare. Man kan väl också tänka sig (spekulerar bara) hantverk som britterna inte kunde göra själva, t.ex. väva/reparera orientaliska mattor?

adlercreutz
Medlem
Inlägg: 89
Blev medlem: 09 sep 2018 20:36
Ort: Umeå

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av adlercreutz » 15 maj 2020 11:45

Mja, det fanns väl rimligtvis en variation bland människorna i Nordafrika också precis som det gör idag. En majoritet kanske inte skulle ha betecknats som "svarta", men nog bör det ha funnits ett antal individer med mörkare hudfärg även bland de som kom från Spanien/Nordafrika? Sen finns det säkert sådana exempel som du nämner också.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 7773
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av Markus Holst » 15 maj 2020 11:50

Svarte Rudolf han dansar ...

Långt in i vår tid har svart används som beteckning på grupper vi idag inte betecknar som svarta, exempelvis morer, andra araber och har väl i Sverige även används om - sydeuropéer

Användarvisningsbild
mrsund
Medlem
Inlägg: 2645
Blev medlem: 24 mar 2002 16:23
Ort: Malmö

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av mrsund » 15 maj 2020 13:21

Markus Holst skrev:
15 maj 2020 11:50
Svarte Rudolf han dansar ...

Långt in i vår tid har svart används som beteckning på grupper vi idag inte betecknar som svarta, exempelvis morer, andra araber och har väl i Sverige även används om - sydeuropéer
Jag hade en äldre släkting som varnade mig för de "sorte" när jag skulle till Thailand, så det stämmer nog.

Användarvisningsbild
a81
Medlem
Inlägg: 2251
Blev medlem: 14 jun 2005 15:31
Ort: Uppsala

Re: Svarta i England under Elisabeth I

Inlägg av a81 » 17 maj 2020 00:45

Det är i sig en intressant fråga, hur många av de "svarta" britterna på 1500-/1600-talet var verkligen svarta? Var de i många fall snarare vita, mörkhårig nordafrikaner med muslimskt ursprung = morer?

Å andra sidan var kanske många morer, som hade motiv och möjlighet att ta sig till England eller Skottland, sjömän, hantverkare, etc. Kanske var dessa ofta svarta slavar eller hade sådant påbrå i alla fall? Det lär inte ha varit nordafrikanska bönder på landsbygden eller överklass som hamnade i England eller Skottland.