Ravlundaolyckan
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Ravlundaolyckan
Jag skulle vilja veta mer om den så kallade Ravlundaolyckan som ägde rum 1969 på Ravlunda skjutfält där ett antal värnpliktiga från A6 omkom och skadades då en granat skulle ansättas i en 15,5 F-haubits och detonerade i loppet.
Det ska enligt riksarkivet finnas två boxar i Krigsarkivet.
Det ska enligt riksarkivet finnas två boxar i Krigsarkivet.
-
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 5857
- Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
- Ort: Finland
Re: Ravlundaolyckan
Om jag inte minns fel så berodde olyckan på ett för gammalt tändrör. På svensk TV har visats en filmsnutt som en vpl tog och som visar en eldkvast som slår ut bakåt mot servisen.
http://lempasblogg.blogspot.fi/2010/11/ ... kanon.html
http://lempasblogg.blogspot.fi/2010/11/ ... kanon.html
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 16318
- Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
- Ort: Det egentliga Sverige
Re: Ravlundaolyckan
Om det var den olyckan ska vara osagt men har hört från initierade källor om en artilleriolycka där man skulle skjuta sista skottet och granaten detonerade i eldröret.
Man hade två teorier, varav den ena var att det var håligheter i gjutningen av sprängmedlet i granaten som gjorde att den kunde detonera. Man gjorde kontroller (röntgade ett antal tusen granater och man hittade några få med vissa ihåligheter. Dessa skull dock inte kunna påverka granaten enligt undersökningen.
Den andra teori var att man sköt en s.k. "muckar-granat".
En muckargranat gjorde man genom att slå till tändröret med en slägga för att upphäva vissa av säkringarna i på granaten i syfte att få granaten att detonera i bana.
Man hade två teorier, varav den ena var att det var håligheter i gjutningen av sprängmedlet i granaten som gjorde att den kunde detonera. Man gjorde kontroller (röntgade ett antal tusen granater och man hittade några få med vissa ihåligheter. Dessa skull dock inte kunna påverka granaten enligt undersökningen.
Den andra teori var att man sköt en s.k. "muckar-granat".
En muckargranat gjorde man genom att slå till tändröret med en slägga för att upphäva vissa av säkringarna i på granaten i syfte att få granaten att detonera i bana.
-
- Medlem
- Inlägg: 586
- Blev medlem: 21 aug 2012 17:26
Re: Ravlundaolyckan
Tre boxar hittar jag i KrA med en snabbtrål. Två stycken i arkivet efter Malmö försvarsområde (Fo 11) och en i arkivet efter Södra militärområdesstaben (MB S) sektion 2. Alla tre är öppna så det är väl bara beställa kopior om du är intresserad, men det lär väl vara en hiskelig massa sidor och därmed kosta en slant.
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Re: Ravlundaolyckan
1969 inträffade ju även olyckan på Grytans skjutfält, jämför bilderna på fransyskan via länkarna ovan med olyckspjäsen http://bildarkivet.jamtli.com/bild.aspx ... oId=138339
En sak jag tänker på när jag ser bilderna på fransyskan är att skruven är öppen. Detonerade granaten utanför eldröret?
En sak jag tänker på när jag ser bilderna på fransyskan är att skruven är öppen. Detonerade granaten utanför eldröret?
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 16318
- Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
- Ort: Det egentliga Sverige
Re: Ravlundaolyckan
Det är nog den som jag tänkte på.Ro/Lt skrev:1969 inträffade ju även olyckan på Grytans skjutfält, jämför bilderna på fransyskan via länkarna ovan med olyckspjäsen http://bildarkivet.jamtli.com/bild.aspx ... oId=138339
En sak jag tänker på när jag ser bilderna på fransyskan är att skruven är öppen. Detonerade granaten utanför eldröret?
-
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 5857
- Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
- Ort: Finland
Re: Ravlundaolyckan
Finns det så enfaldiga människor att man brukar våld på tändröret i syfte att få till en luftbrisad?MD650 skrev: Den andra teori var att man sköt en s.k. "muckar-granat".
En muckargranat gjorde man genom att slå till tändröret med en slägga för att upphäva vissa av säkringarna i på granaten i syfte att få granaten att detonera i bana.
Aldrig hört något liknande.
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 16318
- Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
- Ort: Det egentliga Sverige
Re: Ravlundaolyckan
Enligt uppgift så förekom det... ja.Lasse Odrup skrev: Finns det så enfaldiga människor att man brukar våld på tändröret i syfte att få till en luftbrisad?
Aldrig hört något liknande.
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Re: Ravlundaolyckan
Signaturen Anders skriver här https://petterssonsblogg.se/2013/06/21/ ... nt-page-1/
Min kommentar: Pjäsen ser väldigt oskadd ut. Var det en spräng eller övningsgranat kan tro?Hejsan! Vet inte riktigt hur jag hamnade här, men såg lite angående Ravlundaolyckan.
Tänkte bara bidra med lite information om lyckan om någon är lite intresserad.
Pjäsen var inte en 10,5 cm utan det var 15,5F. Fransyskan alltså.
Granaten tappades inte, utan det var en såkallad loppbrisad.
Det som hände var att när granaten ansattes i eldröret så detonerade den direkt vid ansättningen.
Det var fel på tändrören som användes.
Tidrören var ÖHKSTIDAR m/51 urv
I dessa rör sitter det 2 säkringar. Dels 4 st kulor som snurrade i spiralspår till en tändkapsel (pga granatens rotation)
samt en fjäderbelastad ”läpp” (Kallas ibland för njuren, då den påminner om en njure i utseendet)
Denna ”läpp” skulle släppa och osäkra granaten då accelerationen upphör av granaten (dvs då den lämnar mynningen)
Nu visade det sig att bägge säkringarna var felaktiga och osäkra.
Läppen kunde öpnna sig vid slag eller skakning av granaten.
Och då man ansätter granaten så skakade det så rejält att troligen har denna säkring
aldrig varit fullt fungerande (innan olyckan)
Men även ett troligt felmontage av dessa kulor gjorde att kulorna hade utan rotationen på granaten
redan nått fram till tändstiftet.
Så då räckte det med den kraft en ansättning skapar att kulan startade en tändreaktion
och granaten detonerade i koppet.
Tragisk olycka där 3 personer omkom och 5 st skadades.
-
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 5857
- Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
- Ort: Finland
Re: Ravlundaolyckan
Nej, det var nog en riktig spränggranat. Enbart krutladdningen hade knappast orsakat sådana skador på personalen.Ro/Lt skrev:Signaturen Anders skriver här https://petterssonsblogg.se/2013/06/21/ ... nt-page-1/
Min kommentar: Pjäsen ser väldigt oskadd ut. Var det en spräng eller övningsgranat kan tro?Hejsan! Vet inte riktigt hur jag hamnade här, men såg lite angående Ravlundaolyckan.
Tänkte bara bidra med lite information om lyckan om någon är lite intresserad.
Pjäsen var inte en 10,5 cm utan det var 15,5F. Fransyskan alltså.
Granaten tappades inte, utan det var en såkallad loppbrisad.
Det som hände var att när granaten ansattes i eldröret så detonerade den direkt vid ansättningen.
Det var fel på tändrören som användes.
Tidrören var ÖHKSTIDAR m/51 urv
I dessa rör sitter det 2 säkringar. Dels 4 st kulor som snurrade i spiralspår till en tändkapsel (pga granatens rotation)
samt en fjäderbelastad ”läpp” (Kallas ibland för njuren, då den påminner om en njure i utseendet)
Denna ”läpp” skulle släppa och osäkra granaten då accelerationen upphör av granaten (dvs då den lämnar mynningen)
Nu visade det sig att bägge säkringarna var felaktiga och osäkra.
Läppen kunde öpnna sig vid slag eller skakning av granaten.
Och då man ansätter granaten så skakade det så rejält att troligen har denna säkring
aldrig varit fullt fungerande (innan olyckan)
Men även ett troligt felmontage av dessa kulor gjorde att kulorna hade utan rotationen på granaten
redan nått fram till tändstiftet.
Så då räckte det med den kraft en ansättning skapar att kulan startade en tändreaktion
och granaten detonerade i koppet.
Tragisk olycka där 3 personer omkom och 5 st skadades.
Och varför använda ögonblickligthögkänsligtspetstidsanslagsrör till en övningsgranat? Kanske någon artillerist kan svara?
Den riktiga skandalen inträffade efteråt. Offren och deras familjer fick kämpa i åratal för att få rimlig ersättning från dåvarande Försvarets Civilförvaltning.
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Re: Ravlundaolyckan
En övningsgranat för artilleri innehåller en del sprängäme och en röksats så man kan observera nedslagen, t ex 15,5 cm övningsgranat m/54.
-
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 5857
- Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
- Ort: Finland
Re: Ravlundaolyckan
Det är möjligt men:Ro/Lt skrev:En övningsgranat för artilleri innehåller en del sprängämne och en röksats så man kan observera nedslagen, t ex 15,5 cm övningsgranat m/54.
"3 värnpliktiga dödades och 5 skadades...på en radie av ca 100 m låg förvridna metalldelar, söndertrasade ammunitionslådor och delar av dom 3 omkomna..."
-
- Redaktör emeritus
- Inlägg: 16318
- Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
- Ort: Det egentliga Sverige
Re: Ravlundaolyckan
Det kan ju varit p.g.a. av "sekundärexplosioner" från närliggande am.
Men instämmer att övningsgranater inte är lika kraftfulla men trots allt inte ofarliga.
Men instämmer att övningsgranater inte är lika kraftfulla men trots allt inte ofarliga.
-
- Medlem
- Inlägg: 135
- Blev medlem: 06 mar 2008 19:50
Re: Ravlundaolyckan
På sidan 11 i denna sammanfattning av FOA:s undersökningar läggs skulden på tändröret http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/723329.pdf
-
- Stödjande medlem 2021
- Inlägg: 5857
- Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
- Ort: Finland
Re: Ravlundaolyckan
Acetylkolin och atropin i all ära men åtminstone jag ser inte kopplingen till olyckan på Ravlunda.Ro/Lt skrev:På sidan 11 i denna sammanfattning av FOA:s undersökningar läggs skulden på tändröret http://www.dtic.mil/dtic/tr/fulltext/u2/723329.pdf
Sidan 11 är dessutom bara en sändlista och en sammanfattning.
Fast jag brukar ofta missa poängen och har säkert gjort det här också