Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Diskussioner kring händelser under första världskriget & mellankrigstiden. Tillägnad vår saknade medlem Stellan Bojerud
Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Det visste ni inte om mellankrigstiden!

Inlägg av Hans » 26 maj 2018, 18:57

Tack Amund visste jag inte, fast den gången sköt de inte ner några civila flygplan...

Jag läste nyligen om det ganska okända Rifkriget:
https://web.archive.org/web/20111220013 ... _third.htm
Bild
Förutom att Franco var där en sväng så satte spanjorerna in gas!
Bild
https://es.wikipedia.org/wiki/Armas_qu% ... ra_del_Rif
https://en.wikipedia.org/wiki/Chemical_ ... cal_agents
Detta efter de fått rejält med stryk i Annual:


Det visste jag inte.

MVH

Hans

P.s. Hoppas länkar och bilder är korrekta, min spanska existerar inte så jag gissar utifrån min franska.

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om mellankrigstiden!

Inlägg av Amund » 27 maj 2018, 07:35

Tack Hans - Lite förvillande att Bolsjevikerna uppmanar hela världen att göra revolution mot borgerligheten, klassförtryckare och kungligheter, och så stödjer man den afghanske konungen. Fast det kanske berodde på att revolutionen spred sig över gränsen och in i paradiset? :)

Och ja Rif-kriget är tämligen okänt, och ändå innehöll det allt egentligen. Kemisk krigföring och ett Landstigningsföretag som Eisenhower noga studerade erfarenheterna av innan han själv skulle försöka.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Det visste ni inte om mellankrigstiden!

Inlägg av Hans » 27 maj 2018, 11:31

Det där betraktar jag som ett "Det visste jag!" - upp till bevis.

MVH

Hans

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om mellankrigstiden!

Inlägg av Amund » 27 maj 2018, 16:12

Hans skrev:Det där betraktar jag som ett "Det visste jag!" - upp till bevis.

MVH

Hans
Ouups! jag glömde reglerna :) Då tar jag något som jag kanske redan dragit någon gång men som ändå fortfarande är ganska okänt:

I Bayern skedde en kommunistisk kupp efter Första världskriget där kommunisten, anarkisten och juden Kurt Eisner tog ledningen över Bayern. Bolsjevikerna i Ryssland och Ungern var överförtjusta och Eisners regim började genast att plundra och mörda och trakassera allt som var borgerligt, detta som sig bör när kommunisterna tar makten. Juden och kommunisten Kurt Eisner mördas sedermera av en ultranationalistisk attentatsman, och när han begravs är det utlyst generalstrejk och revolutionärer skallar "Hämnd för Eisner!" Med begravningståget följer en hedersvakt där soldaterna bär ett svart sorgeband och ett rött för stödet till den socialistiska revolutionsregeringen.
Hitler sörjer.jpg
Hitler sörjer.jpg (44.12 KiB) Visad 3255 gånger
Det som är intressant är att Hitler är en av dessa hederssoldater vilket framkommit först under senare tid. Detta är naturligtvis besvärande för hela Hitlerforskningen som stött sig på Mein Kampf samt för Hitlerdyrkare (jag upprepar, Eisner var både kommunist och jude). Även för kommunister är det besvärande att Hitler i sin politiska gärning är så mycket mer insnärjd i det revolutionära lägret än vad som hittills framkommit - Jag tvekar dock inte för ett ögonblick att någon marxist ska erkänna detta utan det finns säkert en uppsjö av förklaringar. :D

Det har dock alltid varit välkänt hur Hitlers tidiga historia las tillrätta, en del personer i hans närhet före hans kändisskap mördades.

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Amund » 9 augusti 2019, 19:07

Hitlertyskland var en mycket rasistisk stat, ingen tvekan om det. Det som stör mig med det är dock den idag bland mindre kunniga mycket vanliga uppfattningen att de "allierade" staterna INTE var rasistiska utan att de hade ungefär samma värderingar som idag... :roll:

Under fredsförhandlingarna i Versailles föreslog Japan ett litet tillägg till protokollet om "Racial Equality" inom NF - ingenting bindande på något sätt utan enbart en formulering. De flesta länder röstade ja men inte USA eller Storbritannien. Till och med Sydafrikas Jan Smuts kunde acceptera formuleringen och han försökte även medla. Den som stod för det absolut största motståndet var den australienske premiärministern Billy Hughes (Arbetarpartiet Labour) som under medlingsförsöket även förolämpade japanerna. Japanerna var självklart minst lika rasistiska i sin tur när det gällde andra asiatiska folk men efter att UK sagt upp avtalet med Japan, begränsat deras flottutbyggnad och nu detta, så är det inte svårt att se hur Japan drivs mot nationalism, totalitarism och slutligen krig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Racial_Equality_Proposal
https://en.wikipedia.org/wiki/Billy_Hughes

Senare efter VK2 när FN bildas är detta om rasernas lika värde ingen kontroversiell fråga - även om en del av de goda segrarmakterna fortfarande tillämpar raslagar i ytterligare många år.

Jag menar att det här utgör en kunskapslucka hos många som inte känner till historien - många tror att rasism var något som bara nazisterna stod för, men då förenklar man historien.

steph
Medlem
Inlägg: 47
Blev medlem: 24 mars 2002, 14:20
Ort: Stockholm

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av steph » 3 maj 2020, 11:52

Svensk gendarmeritjänst i Arkangelsk!? Något att forska vidare om för en arkivälskare...
Jämtlandsposten 1919-11-17, se bild.

Engelsmän, amerikanare och australiensare var redan där. Finns lite böcker om detta äventyr som bl.a. Churchill fick till...och sedan fick en hel del kritik för.


/Stefan
Bilagor
1919-11-17_jp_gendarmtj_arkang.jpg

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Amund » 5 juli 2022, 17:57

Jag visste faktiskt inte hur vanligt det var med ballongobservatörer under skyttegravskriget i väster 1914-1918. Inte heller att det var mycket fruktat av fienden och kanske den största anledningen att försöka upprätthålla luftherravälde.

Enligt John Keegan kunde de under krigets senare del vid god sikt korrigera artilleriets eld på upp till 90 km avstånd via telefontråd som var fastsatt i ballongens förtöjningskabel.
* J Keegan Det första världskriget ISBN 91-27-09712-9 sid 384.

Amerikansk ballongobservatör.jpg
Amerikansk ballongobservatör.jpg (63.35 KiB) Visad 975 gånger


Det var nytt för mig. Skulle i alla fall inte känt mig sugen på att tjänstgöra där uppe. :?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Hans » 7 juli 2022, 22:52

De var i alla fall (!) de första som fick fallskärmar ombord: https://en.wikipedia.org/wiki/Parachute#World_War_I - det visste ni inte.

Bild

Belgaren Willy Coppens (Willy Omer François Jean baron Coppens de Houthulst) blev snabbt den bästa ballongjägaren under kriget: https://en.wikipedia.org/wiki/Willy_Coppens - det visste ni inte heller.

Han till vänster.
Bild

Och det var ingen lätt sak, ballongerna var oftast mycket välförsvarade av luftvärn i olika former och ibland även av jaktflygplan.

MVH

Hans

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13480
Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
Ort: Västergötland
Kontakt:

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Markus Holst » 7 juli 2022, 23:10

Luftvärn måste ha uppfunnits under första världskriget. Innan dess fanns väl inget behov?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Hans » 7 juli 2022, 23:29


Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Amund » 15 juli 2022, 12:18

Tack Hans för nytt vetande om spaningsballonger och tidigt luftvärn!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28383
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Dartpilskastning i ogoda vänners lag - ölen (vinet) kom efteråt

Inlägg av Hans » 16 juli 2022, 07:44

Bra om det var intressant Amund.

När vi ändå befinner oss högt upp så ägnade de sig åt pilkastning under första världskriget. Inte riktigt vanliga dartpilar men inte alltför långt därifrån utseendemässigt.

Bild
https://www.mollat.com/livres/635443/pi ... es-d-avion
Underlättar om man kan hjälplig franska men den är rikt illustrerad.

Omslagets original är då denna:
Bild

Finns lite på engelska: https://www.thevintagenews.com/2018/03/ ... lechettes/
https://www.awm.gov.au/collection/REL%3A05361
https://www.wearethemighty.com/mighty-h ... darts-wwi/

Britterna utvecklade idén till: https://www.iwm.org.uk/collections/item/object/30023709 och grundtanken levde fram till i all fall Vietnamkriget: https://en.wikipedia.org/wiki/Lazy_Dog_ ... y%20Dog%20

Jag vill påstå att det faktum att det står ett (läst) exemplar av boken i bokhyllan är det obestridliga beviset för att jag verkligen är nörd.

MVH

Hans

Amund
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 9729
Blev medlem: 15 juni 2009, 08:52
Ort: Västerbotten

Re: Det visste ni inte om första världskriget och mellankrigstiden

Inlägg av Amund » 18 juli 2022, 18:14

Tack Hans för dessa terrorvapen! :) Det var inte helt nytt för mig men hade glömt bort dem. När jag läser om sådana militära projekt tänker jag att militären verkligen behöver folk som kan beräkna nyttan av en viss insats, får man ut tillräcklig effekt av en viss satsning eller ej? Jag gissar det är lätt hänt att man låter känslan styra över förnuftet vid vapenutvärderingar. Ett bra exempel är att de stora, tunga, svårförsvarade och otympliga och mycket dyra slagskeppen säkert kändes nödvändiga under VK2 - vilket de inte var. Deras storhetstid peakade under VK1 - om ens då? :?

Skriv svar