Uppland eller Södermanland?

[Nina]

Säkert en jättedum fråga men jag sitter och skriver om palatsen i Stockholm och nu skall jag dela in dem i landskap. Stockholm tillhör ju både Uppland och Södermanland, och tror att (i alla fall förr i tiden) att gränsen går rätt igenom gamla stan? ... så är det någon som vet i vilket landskap följande palats ligger så vore jag tacksam:

» Axel Oxenstiernas palats
» Riddarhuset
» Bondeska palatset
» Tessinska palatset
» Wrangelska palatset
» Hessensteinska palatset

till att börja med...

[Giancarlo]

Vet inte om det är någon officiell gräns, men det finns en gränssten vid västra långgatan 27, som talar om att man tagit in steget i "Sudermannaland" http://kartor.eniro.se/m/M327A.

[Nina]

jo det har jag hittat men jag är inte hemma i sthlm och vet därför inte i vilket område de olika palatsen ligger

[Giancarlo]

Kan nog utgå ifrån att:

» Axel Oxenstiernas palats
- Uppland
» Riddarhuset
- Uppland

» Bondeska palatset
- Uppland

» Tessinska palatset
- Uppland
» Wrangelska palatset
- Hamnar nog också i Uppland, men riddarholmen är osäker.

» Hessensteinska palatset
- Samma sak nog här som den Wrangelska.

[Nina]

alla i uppland alltså, förutom lite frågetecken vid de två sista?! jättetack

[Jurgen Wullenwever]

Före Stockholms grundläggning hörde den ö som blev Södermalm till Solna socken, och ligger alltså i Uppland. Den där indelningen mitt igenom Gamla stan är därmed egentligen fel.

[Nina]

jättetack för hjälpen, då kör jag på uppland

[Jurgen Wullenwever]

Nationalencyklopedin säger samma sak om Uppland, så vad som verkligen gäller idag förefaller osäkert, om nu någon skulle tvista om saken, när dessutom landskap eller lagsagor inte finns i någon samhällsfunktion.

Landskapet omfattade under medeltiden samma område som i dag förutom Ekerö, som först på 1500-talet överfördes från Södermanland. I Stockholmstrakten gick landskapsgränsen sannolikt genom Årstaviken, Hammarby sjö och Harstäket (nuvarande Baggensstäket), dvs. söder om Åsön (Södermalm) och Sicklaön, men från 1600-talet har den ansetts löpa tvärs över Gamla stan. Dessutom räknades under delar av medeltiden kustområdet i Gästrikland till Uppland.

http://www.ne.se/uppland

[Giancarlo]

Så bra då att slotten hamnar i Uppland oavsett gränsdragningen.

[Stefan Lundgren]

Om jag inte kommer försent nu, men räknas inte vattnet mellan Norrmalm och Södermalm som naturlig gräns mellan Uppland och Södermanland.

Stefan

[Jurgen Wullenwever]

Inte förr i tiden, tydligen, eftersom det i stället var vattnet mellan Södermalm och Årsta som var gräns.

[Giancarlo]

Inte förr i tiden, tydligen, eftersom det i stället var vattnet mellan Södermalm och Årsta som var gräns.

Hörde Södermalm till Uppland?

[lampros]

Tydligen:

Före Stockholms grundläggning hörde den ö som blev Södermalm till Solna socken, och ligger alltså i Uppland. Den där indelningen mitt igenom Gamla stan är därmed egentligen fel.

[Giancarlo]

Inte förr i tiden, tydligen, eftersom det i stället var vattnet mellan Södermalm och Årsta som var gräns.

Fast egentligen är Södermalm var då inte någon ö, så därför borde denna gräns inte vara så naturlig?

Södermalm var fram till vikingatiden en ö, som genom den pågående postglaciala landhöjningen mer och mer sammanväxte med sitt södra omland. Södermalm blev till en ö igen när Hammarbykanalen anlades på 1930-talet, men är egentligen inte en ö i geografisk mening, eftersom vattnet vid Hammarby sluss inte kan passera fritt. Ytan uppgår till 571 hektar land och 136 hektar vatten.

Södermalm var alltså innan 1930 en halvö innan hammarbykanalen (röd-inringad) byggdes.

[Jurgen Wullenwever]

Den här kartan är kanske roligare, eller mer upplysande.
http://www.solna.se/sv/stadsbyggnad-tra ... edeltiden/

Solna socken under medeltiden. Ur G Dahlbäck, I medeltidens Stockholm, 1988.

Solna_socken_.jpg (21.73 KiB) Visad 16404 gånger

Solna socken räknas till Uppland, och hela Stockholms innerstad ligger på Solna sockens marker.

Så var det tidigare, men när sextonhundratalet var av annan åsikt rörande landskapsgränsen så kan vän av ordning undra vad som eventuellt skulle gälla idag.