Danmark i Uppland

[koroshiya]

[ Avknoppad från tråden Landhöjning kring Mälaren under tvåtusen år, där Jens Yde ställde frågan hur gammalt ordet "Danmark" är i Danmarks socken. /Hex ]

Första omnämnandet av Danmark där är troligen från 1291. Du kan läsa brevet här.

http://www.statensarkiv.se/default.aspx ... refid=8005

Skriv in danmarcum i fältet för brevtext.

Något kul med Danmarks socken är att namnet gav upphov till legender redan på medeltiden. I Chronica regni Gothorum av Ericus Olai kan man läsa att platsen naturligtvis har fått sitt namn av ett slag med danskar.

[Camilla.dk]

I følge den danske sagnverden så blev en danerkonges datter i Skåne ved navn Gefion gift med en Sveakonge og som morgengave fik hun lov at pløje så stort et stykke ud af Sverige som hun kunne, hun pløjede et stykke jord ud som blev til Sjælland og det hul der blev hvor hun havde gravet Sjælland ud blev til en sø der fik navnet Mälaren. Dette sagn nævnes hos Saxo Grammaticus omkring 1200. Det er lidt interessant om er er sammenhæng mellem de to? Og sagndannelsen om området i middelalderen.
Om man googler Gefion får man en masse om sagnet.

Nuvel fik lige tjekket denne side og her anføres hun ikke som en kongedatter men en terne der havde et forhold til Svearkongen Gylfe. http://da.wikipedia.org/wiki/Gefion

[Camilla.dk]

Her er en lidt anden version: http://www.denstoredanske.dk/Kunst_og_k ... der/Gefion

[koroshiya]

I følge den danske sagnverden så blev en danerkonges datter i Skåne ved navn Gefion gift med en Sveakonge og som morgengave fik hun lov at pløje så stort et stykke ud af Sverige som hun kunne, hun pløjede et stykke jord ud som blev til Sjælland og det hul der blev hvor hun havde gravet Sjælland ud blev til en sø der fik navnet Mälaren. Dette sagn nævnes hos Saxo Grammaticus omkring 1200. Det er lidt interessant om er er sammenhæng mellem de to? Og sagndannelsen om området i middelalderen.
Om man googler Gefion får man en masse om sagnet.

Nuvel fik lige tjekket denne side og her anføres hun ikke som en kongedatter men en terne der havde et forhold til Svearkongen Gylfe. http://da.wikipedia.org/wiki/Gefion

Något samband mer än namnet går inte att visa. En del menar också att Lögrinn kanske inte är Mälaren utan Vänern. Namnet Danmark i Danmarks socken kan dock säkerligen ha påverkats av att det fanns ett annat Danmark. Sådana exempel finns med andra namn. I Bohuslän finns en ö som heter Barrlind, men som på kartor ibland har fått heta Berlin.

[Jens Yde]

"Danmark" ligger lidt sydøst for Uppsala. I østlig retning er der cirka 50 km til Husby, hvor der findes en runesten om en mand, Sven, der døde i Jylland.

Der har ubestrideligt været en livlig trafik af vikinger omkring år 1000 fra Uppland og til England via det nuværende Danmark og Jylland.

Kunne vikingerne sejle fra Østersøen og ind til Husby, "Danmark" og Uppsala?

[Camilla.dk]

Efter hvad jeg kunne forstå på diverse sider om Gefion, så er henvisningen til Vänern først komet langt senere og er en revision baseret på at Vänern ligner Sjælland mere end Mälaren. Men det er jo en lidt besynderlig efterrationalisering, for det fordrer jo i så fald, at man skulle tage sagnet om Gefion fuldstændigt bogstaveligt og antage at hun rent faktisk pløjede Sjælland ud af Sverige????
Der kunn jo godt være en forbindelse mellem de to sagn udover navnet, de kunne være en del af samme mytedannelse i tidlig middelalder eller før?

[lampros]

Jag bor en mil från detta uppländska Danmark.

Varför heter det som det gör? Betänk bland annat att DANNEMAN var ett gammalt ord för BONDE.

Ett förslag för att se saken annorlunda. Det behöver inte ha funnits danskar i en eller annan form i vårt uppländska Danmark.

[Camilla.dk]

På dansk var dannemand og dannekvinde ord for ærlig mand og ærlig kvinde, det vil sige at det ikke inkluderede uærlige folk som tyveknægte, prostituerede, løsgængere uden fast bopæl og andet på den tid betragtet skarn. Det skulle ikke have noget med daner eller dansker at gøre, men genfindes nu om dage i ordet dannet. Jeg var ikke klar over at det havde brugtes om bonde i Sverige. Men ordet Danmark skulle være sammensat af daner og mark altså danernes mark, og har nok ingen forbindelse til dannemand og mark.

[Stefan Lundgren]

Jag bor själv i denna församling, tyvärr måste jag skriva att det är för många som tro att danskarna har varit där och namnet anknyter till det. Ortnamnet betyder egentligen mellan skog och öppen mark, vilket också stämmer om man tittar på typologin.

Stefan

[Jens Yde]

Mit spørgsmål går på, om vikingerne har kunnet sejle til Upplands Danmark fra Østersøen.

Har de kunnet sejle gennem Norrtälje og til pladsen, hvor vi i dag finder Husby-Sjuhundra kirke (fra 1100-tallet), hvor der står en runesten, der nævner Jylland. Har vikingerne kunnet sejle videre fra Husby og til Danmark?

Eller har de sejlet gennem Stockholm, forbi Sigtuna og videre til vandet ved Uppsala, hvorfra der i dag kun er to-tre kilometer til fods til lokaliteterne Sundby og Danmark.

De har haft mængder af sølv med hjem takket være . . . Knud den Store?

Kunne man sejle videre fra gamle Uppsala til Knutby? Hvor mange meter er Uppsala-området hævet siden år 1000?

[Jens Yde]

Hvor mange meter er Uppsala-området hævet siden år 1000?

Nu har jeg selv fundet svaret: Fem meter.

"Många uppländska runstenar som restes vid strandkanten vid någon vattenled, som människorna på vikingatiden färdades på, står därför långt uppe på land idag."

http://www.raa.se/cms/extern/kulturarv/ ... erige.html

England er det mest udbredte landenavn på svenske runesten, foran Grækenland. To engelske byer, London og Bath, er nævnt på svenske runesten. De svenskede vikinger hentede danegæld i England.

Der findes flere forklaringer på Danmarks navn i Uppland, men der findes åbenbart ingen kilder, der siger, at de svenske vikinger valgte bynavnet "Danmark" af glæde og taknemmelighed.

Findes der heller ingen kilder, der siger, at det var gennem folk i Danmark, at de blev påvirket af kristendommen, og at der derfor er så mange kors på de upplandske runesten fra 1000-tallet?

[Camilla.dk]

Stefan Lundgren skrev: Ortnamnet betyder egentligen mellan skog och öppen mark, vilket också stämmer om man tittar på typologin.

Intressant - hvor kan man læse mere om det? Har man nogle angivelser af typologien? udover ordet danne og mark, men skull danne da angive skov eller? og hvad sige de tidligste belæg om navnet ved du det?

[Jens Yde]

"Varför heter det Danmark?
Danmarks församling ligger mitt i det gamla Svea rike. I Lagga, alldeles utanför sockengränsen, ligger Mora stenar, där svearna valde konung. Hur kommer det sig, att en så "svensk" socken kunnat få namnet Danmark?

Legenden har givit ett svar som upprepas i gamla krönikor. När danskarna den 18 maj år 1160 hade dödat Erik den helige utanför den gamla heliga Trefaldighets kyrka vid nuvarande domkyrkan i Uppsala, samlades svenskarna senare till motattack. Slaget stod vid Gammeläng på slätten mellan nuvarande motorvägen och Sävjaån vid Falebro. Danskarna besegrades i grund, och av krigsbytet byggde svenskarna den ståtliga kyrka som gavs namnet Danmark.

Men kyrkan är byggd först omkring år 1300, så den här uppgiften stämmer nog inte. Det finns dock uppgifter om att den Danmarks kyrka som först byggdes, skall ha legat i Nåntuna och sedan flyttats till sin nuvarande plats.

Danmark kan förstås ändå ha sitt namn av danskar och daner. -mark som slutled i gamla ortnamn betyder skog eller skogskant. "Danernas skog" kan vara platsen där daner bott eller slagit sig ner.

I en 3. tolkning härleds förleden "dan" av ett fornnordiskt ord "dank" som betyder "blöt, sump-, träsk-". Danmark skulle då betyda "skogen vid de sanka ängarna". Vi vet, att Danmarksslätten ända in i vårt århundrade till stor del var sankmark. Det dröjde länge innan slätten blev utdikad för åkerbruk. Denna tolkning är den som har stöd av ortnamnsforskare idag.

Eftersom "k" i "dank" inte brukar försvinna i sammansättning med t ex mark, är en annan tolkning att kyrkbyn och socknen fått sitt namn efter kungariket Danmark. Kanske var det för att Danmarks by var den första orten på vägen från Uppsala mot landet Danmark på den tiden man seglade på långhundraleden mot Stockholms skärgård."

http://www.svenskakyrkan.se/danmark-funbo/historia.html

Svenske historikere har også fremført den mulighed, at danerne kan nedstamme fra svearne fra Uppsala- og Stockholm-kanten, og at disse har taget stednavnet Danmark med sig på udvandringen fra Uppland til det nuværende Danmark.

Men at svenske vikinger kan have taget navnet Danmark med sig hjem på turen fra England til Uppsala? Nej, den mulighed er jeg ikke stødt på under mine studier i dag.

[Camilla.dk]

Tak Jns for den udførlige forklaring

[Stefan Lundgren]

Det står bl a i NE, men har inte behörighet till det på den datorn som jag använder just nu.

Men jag vet att det markera gränsbygd och tittar man på de orter med namnet -mark så ligger dessa orter vid naturlig gräns.

Ortnamnsarkivet på http://www.sofi.se kan vara ett hjälpmedel och nu måste jag sova lite.

Hexmaster!!!

Är det inte en faktoid?
Vissa påstå att danskarna har varit i denna socken och egentligen betyder ortnamnet---gräns mellan skog och öppen mark.

Stefan