Gamla prylar kan vara farliga

Diskussioner kring militär utrustning och dess utveckling genom tiderna.
Användarvisningsbild
Marcus
Medlem
Inlägg: 6804
Blev medlem: 22 mar 2002 21:27
Ort: Sverige

Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Marcus » 03 maj 2008 19:48

Även samlarföremål från 1860-talet kan bokstavligt talat livsfarliga än idag.
Penn44 - http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?p=1207864#p1207864 skrev:The following should serve as a another warning to leave unexploded ordnance alone.
Civil War cannonball kills Virginia relic collector

CHESTER, Va. May 2, 2008, 10:23 pm ET • Like many boys in the South, Sam White got hooked on the Civil War early, digging up rusting bullets and military buttons in the battle-scarred earth of his hometown.

As an adult, he crisscrossed the Virginia countryside in search of wartime relics — weapons, battle flags, even artillery shells buried in the red clay. He sometimes put on diving gear to feel for treasures hidden in the black muck of river bottoms.

But in February, White's hobby cost him his life: A cannonball he was restoring exploded, killing him in his driveway.
More than 140 years after Lee surrendered to Grant, the cannonball was still powerful enough to send a chunk of shrapnel through the front porch of a house a quarter-mile from White's home in this leafy Richmond suburb.

White's death shook the close-knit fraternity of relic collectors and raised concerns about the dangers of other Civil War munitions that lie buried beneath old battlefields. Explosives experts said the fatal blast defied extraordinary odds.

"You can't drop these things on the ground and make them go off," said retired Col. John F. Biemeck, formerly of the Army Ordnance Corps.

White, 53, was one of thousands of hobbyists who comb former battlegrounds for artifacts using metal detectors, pickaxes, shovels and trowels.

"There just aren't many areas in the South in which battlefields aren't located. They're literally under your feet," said Harry Ridgeway, a former relic hunter who has amassed a vast collection. "It's just a huge thrill to pull even a mundane relic out of the ground."

After growing up in Petersburg, White went to college, served on his local police force, then worked for 25 years as a deliveryman for UPS. He retired in 1998 and devoted most of his time to relic hunting.

He was an avid reader, a Civil War raconteur and an amateur historian who watched History Channel programs over and over, to the mild annoyance of his wife.

"I used to laugh at him and say, 'Why do you watch this? You know how it turned out. It's not going to be any different,'" Brenda White said.

She didn't share her husband's devotion, but she was understanding of his interest.

"True relic hunters who have this passion, they don't live that way vicariously, like if you were a sports fanatic," she said. "Finding a treasure is their touchdown, even if it's two, three bullets."
Union and Confederate troops lobbed an estimated 1.5 million artillery shells and cannonballs at each other from 1861 to 1865. As many as one in five were duds.

Some of the weapons remain buried in the ground or river bottoms. In late March, a 44-pound, 8-inch mortar shell was uncovered at Petersburg National Battlefield, the site of an epic 292-day battle. The shell was taken to the city landfill and detonated.

Black powder provided the destructive force for cannonballs and artillery shells. The combination of sulfur, potassium nitrate and finely ground charcoal requires a high temperature — 572 degrees Fahrenheit — and friction to ignite.

White estimated he had worked on about 1,600 shells for collectors and museums. On the day he died, he had 18 cannonballs lined up in his driveway to restore.
White's efforts seldom raised safety concerns. His wife and son Travis sometimes stood in the driveway as he worked.

"Sam knew his stuff, no doubt about it," said Jimmy Blankenship, historian-curator at the Petersburg battleground. "He did know Civil War ordnance."

An investigation by the Bureau of Alcohol, Tobacco and Firearms will not be complete until the end of May, but police who
responded to the blast and examined shrapnel concluded that it came from a Civil War explosive.

Experts suspect White was killed while trying to disarm a 9-inch, 75-pound naval cannonball, a particularly potent explosive with a more complex fuse and many times the destructive power of those used by infantry artillery.

Biemeck and Peter George, co-author of a book on Civil War ordnance, believe White was using either a drill or a grinder attached to a drill to remove grit from the cannonball, causing a shower of sparks.

Because of the fuse design, it may have appeared as though the weapon's powder had already been removed, leading
even a veteran like White to conclude mistakenly that the ball was inert.

The weapon also had to be waterproof because it was designed to skip over the water at 600 mph to strike at the waterline of an enemy ship. The protection against moisture meant the ball could have remained potent longer than an infantry shell.

Brenda White is convinced her husband was working on a flawed cannonball, and no amount of caution could have prevented his death.

"He had already disarmed the shell," she said. "From what I was told, there was absolutely nothing he had done wrong, that there was a manufacturing defect that no one would have known was there."

After White's death, about two dozen homes were evacuated for two days while explosives experts collected pieces from his collection and detonated them.

Today, there is little evidence of the Feb. 18 blast. The garage where White did most of his work is still crammed with his discoveries, many painstakingly restored and mounted. Rusted horseshoes are piled high in the crook of a small tree.
White's digging partner, Fred Lange, hasn't had the heart to return to his relic hunting.

"I truly miss him," Lange said. "Not a day that goes by that I don't think of him."
http://www.npr.org/templates/story/stor ... d=90139077

Penn44

.

Användarvisningsbild
Vargas
Medlem
Inlägg: 718
Blev medlem: 03 mar 2006 01:57
Ort: Umeå, Västerbotten

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Vargas » 03 maj 2008 22:38

Läste i en artikel med stor skrönavarning om hur en brittisk gammal veteran från andravärldskriget tog sig in till akuten med en granat i ändlyktan.
Den gamle mannen led någon fruktansvärt av en elakartad form av hemorrojder och brukade använda granaten för att stoppa tillbaka blåsbildningar in i ändlyktan igen varpå denna gång så lyckades han få hans gamla souvenir att fastna.

Personalen lyckades iochmed detta fall även att uppmärksamma att granaten var skarp. Så innan de kunde hjälpa den gamle mannen var de tvungna att tillkalla brittiska "bombspeciallister" för att desarmera den.

Stefan Lundgren
Stödjande medlem 2022
Inlägg: 11956
Blev medlem: 11 aug 2003 17:15
Ort: Uppland

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Stefan Lundgren » 05 maj 2008 15:07

Ja, inte visste jag direkt eller rättare sagt inte har tänkt på det, att så gamla prylar kan explodera. De föremål som man brukar höra att dessa explodera är de minor i Afghanistan, men det kan man väl inte sätta i relation med amerikanska inbördeskriget.

Den där mannen hade ju lite otur också.

Stefan

Användarvisningsbild
Per Andersson
Medlem
Inlägg: 1186
Blev medlem: 24 mar 2002 21:51
Ort: Stockholm

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Per Andersson » 05 maj 2008 18:11

Frankrike har väl fortfarande ett antal amröjare som tar hand om blindgångare från WWI mer eller mindre på heltid?

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av MD650 » 05 maj 2008 19:23

Per Andersson skrev:Frankrike har väl fortfarande ett antal amröjare som tar hand om blindgångare från WWI mer eller mindre på heltid?
Torde finnas då motsvarande finns i Belgien.
:)

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3042
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Bjernevik » 05 maj 2008 21:31

Vissa områden runt Verdun ska vara avspärrade än i dag just på grund av den stora mängden oxa i marken.

Användarvisningsbild
tryggve
Medlem
Inlägg: 6498
Blev medlem: 02 jul 2003 16:19
Ort: Mölndal

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av tryggve » 05 maj 2008 22:02

Bjernevik skrev:Vissa områden runt Verdun ska vara avspärrade än i dag just på grund av den stora mängden oxa i marken.
Efter första världskriget finns det väl dessutom en del kemiska stridsmedel som oxa, framför allt senapsgas.

Detta är vad wikipediaartikeln om UXO hade att säga om just Verdun.

"In the forests of Verdun French government "demineurs" working for the Department du Deminage still hunt for poisonous, volatile, explosive munitions and recover about 900 tons every year. The most feared are corroded artillery shells containing chemical warfare agents such as mustard gas. According to the film "Aftermath", these demineurs "have gathered more than twenty million shells but have lost six hundred demineurs. At the current speed, France will be fully cleared and safe - in seven hundred years." French farmers still find many UXOs when ploughing their fields; the so-called "iron harvest."

http://en.wikipedia.org/wiki/Unexploded ... _worldwide

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7186
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av sonderling » 05 okt 2015 11:27


KoteGaeshi
Medlem
Inlägg: 868
Blev medlem: 10 dec 2008 03:08

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av KoteGaeshi » 29 okt 2015 17:31

Mer i samma ämne (dvs OXA i Belgien) https://peterenglundsnyawebb.wordpress. ... nu-och-da/
Lá carita i hamil mára alasaila cé nauva

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1572
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av erep » 03 nov 2015 15:33

Gamla bomber/granater är fortfarande aktuella i Finland

http://hbl.fi/nyheter/2011-05-08/armen- ... ammunition
Armén letar efter gammal ammunition
Publicerad: 8.5.2011 15.52 Uppdaterad: 23.6.2011 21.00

Armén letar efter den och förintar varje år tusentals bomber och granater.

– Om man hittar gamla bomber i terrängen ska man absolut inte fingra på dem, säger överfältväbel Kai Mehtomaa.

Många explosiva ämnen blir bara farligare när de legat länge i naturen eller i vatten.

– Till exempel svartkrut blir mer explosivt med åldern, tills det hårdnar och blir ofarligt. Problemet är att man inte vet exakt hur länge det tar.

Mehtomaa leder denna vecka röjningsarbeten i Pudasjärvi. Också på andra håll i landets norra delar finns stora mängder ammunition från krigen. Försvarsmakten har under de senaste åren koncentrerat röjningsarbetena till gamla ammunitionslager.

I norra Finland finns det också ammunition från den tyska reträtten genom Lappland. I Kajanaland finns å sin sida gammal sovjetisk ammunition från vinterkriget. Mehtomaa påpekar att det finns ammunition överallt där strider utspelade sig under krigen.

I Finland hittar privatpersoner varje år tiotals bomber och granater.

FNB
http://svenska.yle.fi/artikel/2012/01/2 ... ning-i-abo
Bombröjning i Åbo

Publicerad 26.01.2012 - 06:08.

Bombröjningen vid Amiralitetsgatan i Åbo har inletts


Bild


Bild: YLE/Ville Hupa


På torsdag morgon inleds röjningsarbetet av den misstänkta flygbomben på Amiralitetsgatan nära Åbo hamn.

Arbetet utförs av specialister från försvarsmakten medan polisen ansvarar för säkerheten.

För en dryg vecka sedan fick polisen tips om att en krigstida flygbomb kan finnas kvar under den gamla spårvagsdepån.

Man har med hjälp av en jordradar kunnat bekräfta att ett föremål finns under jorden, men vad exakt det handlar om är ännu oklart.

Ifall det visar sig vara en gammal bomb så kan det i värsta fall betyda att invånare i höghusen intill området måste evakueras och hamnen avspärras, så att bomben kan transporteras bort tryggt, säger kommissarie Bengt Lagerroos vid Åbopolisen.
http://hbl.fi/nyheter/2015-10-29/776007 ... lmanstrand
Krigstida bomb hittades i Villmanstrand

HBL
Publicerad: 29.10.2015 09.57 • Uppdaterad: 29.10.2015 10.05

Polisen har spärrat av ett stort område på grund av att man hittat en krigstida flygbomb i Villmanstrand.

De som bor i de närliggande husen evakueras, skriver Iltalehti.

Bomben hittade under onsdagen i bostadsområdet Tykki.

Försvarsmakten röjer under förmiddagen i området där bomben hittades.

Polisen uppmanar dem som bor i närheten att inte röra sig utomhus medan området är avspärrat.

Användarvisningsbild
erep
Medlem
Inlägg: 1572
Blev medlem: 21 maj 2009 14:23
Ort: Esbo, Finland

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av erep » 03 nov 2015 16:11

Och så hade vi en "samlare" som försökte sig på Darwin Award

http://svenska.yle.fi/artikel/2013/09/1 ... ion-i-kemi
En dog och en skadades i explosion i Kemi

Publicerad 13.09.2013 - 21:23. Uppdaterad 13.09.2013 - 22:08

Bild
Bild: Yle

En person dödades och en skadades då en krigstida artillerigranat exploderade i Kemi i dag.

Granaten exploderade i garaget till ett egnahemshus i stadsdelen Karihaara. Enligt de första uppgifterna rör det sig om en olycka, inte ett avsiktligt dåd.

Enligt räddningsverkets uppgifter finns det fler granater i det aktuella egnahemshuset. Hundratals människor inom en radie av cirka 200 meter har evakuerats. Det är möjligt att myndigheterna kommer att utvidga det här området.

Det är oklart om de evakuerade får återvända hem till natten. Ett evakueringscenter har inrättats i en skola i närheten.

Försvarsmaktens bombexperter har kallats till platsen för att desarmera granaterna.

http://hbl.fi/nyheter/2013-09-14/499536 ... sen-i-kemi
Stort lager av krigstida bomber på olycksplatsen i Kemi

Bild
Foto: Handout från polisen

FNB

Publicerad: 14.09.2013 10.11 • Uppdaterad: 14.09.2013 18.14

Polisen säger att det fanns en risk för en större olycka i samband med explosionen i Kemi på fredagen.

Förutom de två männen var en kvinna och en 3-årig flicka närvarande på olycksplatsen i Kemi på fredagen, enligt polisen. Kvinnan och flickan skadades inte.

Den skadade 24-åringen var barnets pappa. 27-åringen som dog var kvinnans bror. Explosionen inträffade när männen skulle desarmera en krigstida granat i garaget.

På olycksplatsen hittades bland annat tändhattar, pansarskott och granater. Totalt beslagtogs över hundra objekt.

På grund av explosionsrisken evakuerades alla bostäder på 300 meters radie. Polisen har upphört avspärrningen av olycksområdet i Kemi och sprängmaterialet har transporterats bort. De evakuerade har nu fått återvända till sina hem.

Polisen har förhört den skadade mannen. Han ska ha blivit skadad av granatsplitter och misstänkts preliminärt för dödsvållande och sprängämnesbrott. 

De båda männen som var involverade i explosionen hade som hobby att samla ammunition. De letade efter krigstida ammunition i terrängen, bland annat med hjälp av en metalldetektor.

Försvarsmakten har fört bort en del av vapnen.

Försvarsmakten varnar för att hantera krigstida sprängämnen, granater och annan ammunition. Man ska aldrig försöka flytta eller hantera dem på egen hand, säger kommunikationschef Eero Karhuvaara vid Försvarsmaktens högkvarter.



http://svenska.yle.fi/artikel/2013/12/1 ... i-i-hostas
Storolycka var nära i Kemi i höstas

Publicerad 18.12.2013 - 11:55.




Bild



Bild: Polisen

Förundersökningen av sprängämnesolyckan i Kemi i september är klar. En man dog då han hanterade krigstida materiel. En annan man skadades och misstänks för vapen- och sprängmedelsbrott.

Polisinrättningen i Nordbotten har färdigställt förundersökningen av olyckan som inträffade den 13 september i ett garage i anslutning till ett egnahemshus i Kemi.

I förhör har det kommit fram att de två männen under två års tid hade samlat krigstida skrot i terrängen i Lappland för "dekorationsändamål".

Olyckan inträffade på kvällen då männen höll på att ta isär en 75 mm:s granat för att avlägsna sprängämnet i den. Männen hade ingen utbildning i att hantera sprängämnen.

Enligt polisen rörde det sig inte om en egentlig explosion, utan om en deflagration som är en långsammare reaktion.

Flera enheter från polisen och räddningsverket deltog i utryckningen. De upptäckte två skadade män på platsen. En av männen avled i ambulansen på väg till sjukhus.

Risk för storolycka

Stora mängder krigstida sprängämnen påträffades i garaget. Specialutbildade poliser, liksom röjningsarbetare från försvarsmakten kallades till platsen.

Invånarna evakuerades från det farliga området till en närbelägen skola. Röjningsarbetet tog hela natten, och klockan 11 följande dag kunde invånarna återvända till sina hem.

Flera tiotals splittergranater av kalibern 20 till 170 mm, tändrör och diverse patroner påträffats i garaget. En del av materialet hade demonterats.

Sammanlagt handlade det om flera tiotals kilo sprängmedel, liksom flera tiotals kilo Nebelmassa som används för att skapa dimridåer.

Materialet katalogiserades och fördes bort, och förstördes senare av Försvarsmakten.

Enligt ett utlåtande från Försvarsmakten kunde en storolycka ha inträffat. Om en 170 mm:s granat hade exploderat, kunde den ha skadet eller till och med dödat människor på 300 till 600 meters radie.
Och ännu generellt om explosiva föremål

http://hbl.fi/nyheter/2013-09-14/499646 ... ida-pjaser
Skogarna i norr kryllar av krigstida pjäser


FNB

Publicerad: 14.09.2013 18.02 • Uppdaterad: 14.09.2013 18.03


Trots att försvaret har röjt krigsskrot i terrängen i norra Finland i flera decennier ligger där fortfarande enorma mängder ammunition och sprängämnen kvar.

Polisen förmodar att också enstaka olovliga samlare letar i de tidigare krigsområdena och att det eventuellt också förekommer handel med föremålen.

– Det finns också sådana drag förknippade med krigsminnen. Somliga säljer och andra köper. Med jag vet inte hur omfattande det är, säger Seppo Kinnunen, chef för Nordbottens polisinrättning.

Esa Salldén, som är informatör för en vapenhistorisk förening, säger att han aldrig hört att någon skulle sälja projektiler som hittats i skogen.

– Det görs bara inom en liten krets eller av enskilda personer, säger Salldén och vill betona att seriösa vapensamlare inte befattar sig med fungerande ammunition som hittats ute i terrängen.

Varje år hittar människor projektiler i terrängen både av en slump och som resultat av målmedvetet letande. Nyligen påträffades ett stort parti sprängämnen i ett egnahemshus i Hangö.

Seppo Kinnunen påminner om att lagen om sprängämnen förbjuder insamling av krigsmateriel från terrängen. Samlarna riskerar både sig själv, och sin närmaste omgivning.

– Det här är utrustning som är avsedd för att döda och den har på inget sätt blivit mindre farliga. Man kan också bli avtrubbad av faran och tänka att de inte smäller eftersom de inte har gjort det tidigare heller.

Upphittad krigsmateriel ska alltid genast anmälas till myndigheter. Försvaret tillkallas att röja misstänkta föremål flera hundra gånger per år. Huvudstabens informationschef Eero Karhuvaara säger att man alltid ska vara ytterst försiktig med sprängämnen, oavsett hur gamla och icke-funktionsdugliga de ser ut.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7186
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av sonderling » 01 mar 2023 15:13

https://www.archaeology.org/news/11246- ... FuIS7S9fL8

Ännu en blind gångare från Amerikanska inbördeskriget. Tror det är tredjegången jag läser om detta.
Så vad blir det? Fortfarande ca 160 år efteråt så kan de fortfarande ställa till det?

Sonderling

Användarvisningsbild
Lasse O
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5857
Blev medlem: 06 jun 2006 17:13
Ort: Finland

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Lasse O » 19 mar 2023 10:13

För något år sedan kom en bekant till mig med en handgranat som han hittat vid Kostianvirta skans i vår by. Granaten var en lämning från slaget vid Pälkäne 1713 och såg tämligen ofarlig ut men man vet aldrig så jag rådde honom att göra sig av med den. Hans idé att lägga den på spiselkransen var inte så klokt.
Efter sökning på Internet kom vi fram till att granaten var rysk och tappad eller kastad av en rysk grenadjär.

Användarvisningsbild
sonderling
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 7186
Blev medlem: 04 apr 2002 13:24
Ort: Oxelösund

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av sonderling » 06 feb 2024 06:21

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-68189568

egentligen ofarlig men annars kul vad man kan hitta hos gamla samlar gubbar. :)

Sonderling

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2024
Inlägg: 28743
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Re: Gamla prylar kan vara farliga

Inlägg av Hans » 06 feb 2024 13:00

https://en.wikipedia.org/wiki/AIR-2_Genie

Vill ha! Fast helst med laddning i.

MVH

Hans