BMD och luftlandsättningar

Diskussioner kring pansarfordon och dess utveckling genom tiderna.
King Kong
Medlem
Inlägg: 250
Blev medlem: 31 januari 2007, 22:30
Ort: Norrbotten

BMD och luftlandsättningar

Inlägg av King Kong » 24 april 2007, 19:15

Bild

BMD, de sovjetiska luftlandsättningsdivisionernas speciella pansarskyttefordon var alltså designat för att kunna fällas med fallskärm.
Det var också möjligt att fälla dessa med fallskärm, erkännes.

...men, under det kalla kriget:

1) Gick det att använda fordonen efter att dessa hade tagit mark?

2) Stämmer det att NATO ansåg det i princip omöjligt* att luftlandsätta dessa med fallskärm och utgick ifrån att de skulle landas med flyg på flygfält eller av tyngre helikoptrar?



*försök i väst ska ha övertygat NATO länderna om att även lätta fordon som dessa drabbas av så omfattande skador av själva landningen att majoriteten om inte alla skulle skulle mer eller mindre slås ut redan i landingsögonblicket.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33405
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: BMD och luftlandsättningar

Inlägg av Hans » 24 april 2007, 19:37

1) Ja, det visades på flera övningar och det var inte bara vilseledning. Det sades även att man gjorde försök med besättningen i 8O men det slutade man med.
2) Vet ej, klart det är mycket enklare att landa dem mer konventionellt. Att rulla ur ett flygplan eller bli avhängd en helikopter - räckvidd på en MI 6 med BMD kan vara intressant.

Jag vet inte exakt när BMD 2 började bli vanligare än BMD 1 samt när ASU 57 och 85 försvann ur organisationen.

MVH

Hans

King Kong
Medlem
Inlägg: 250
Blev medlem: 31 januari 2007, 22:30
Ort: Norrbotten

Re: BMD och luftlandsättningar

Inlägg av King Kong » 24 april 2007, 20:37

Hans skrev:1) Ja, det visades på flera övningar och det var inte bara vilseledning.
Du känner inte till några uppgifter på vad man räknade med skulle falla bort pga skador redan vid själva luftlandsättningen i händelse av en luftlandsättning med fallskärm? (20% 30% osv av antalet fordon).

Uppgiften om NATOs bedömning är ny för mig, vet dock inte med säkerhet att detta verkligen var vad NATO trodde...

Vilken bedömning gjorde försvarsmakten - trodde man att ll med fallskärm skulle kvadda en massa BMD...?

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33405
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: BMD och luftlandsättningar

Inlägg av Hans » 24 april 2007, 21:42

Jag TROR att bedömningen var under 10% vid normala väderförhållanden - men nu gissar jag.

MVH

Hans

King Kong
Medlem
Inlägg: 250
Blev medlem: 31 januari 2007, 22:30
Ort: Norrbotten

Inlägg av King Kong » 24 april 2007, 23:05

Ok, tack..!

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33405
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Re: BMD och luftlandsättningar

Inlägg av Hans » 25 april 2007, 09:50

Bild

Bild

Bild

http://en.wikipedia.org/wiki/BMD-1
http://www.aeronautics.ru/archive/armor ... /bmd-1.htm

Jag såg att man fortsatte att fälla med två personer i 8O


MVH

Hans

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2545
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 25 april 2007, 10:00

Enligt en kompis till mig som varit fallskärmsjägare i brittiska armén, skall det vara en anordning runt fordonen, de gjorde dem av ribbor, där fallskärmen skall fästas innan man kastar dem ur planet.
Syns inget sådant på bilden.

Användarvisningsbild
Hans
Redaktör och stödjande medlem 2026
Inlägg: 33405
Blev medlem: 11 juli 2002, 12:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 25 april 2007, 10:13

Kan det vara gallret på bilden här?

MVH

Hans

Bild

Edit -En annan intressant bild.

Bild

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2545
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 25 april 2007, 12:30

Tanken med konstruktionen var att den skulle ta första stöten så att fordonet inte skulle slå med full kraft i backen. I så fall borde den finnas runt hela, eller åtminstonen fästanordningar på och något som tar emot under.
Andra bilden har något oxså under, kan vara...

Vysotskij
Stödjande medlem 2020
Inlägg: 903
Blev medlem: 25 april 2007, 11:30
Ort: Bolsjoj Karetnyj Pereulok

Inlägg av Vysotskij » 25 april 2007, 13:52

Jag fick i lumpen lära mig att åtminstone vissa fordon stod på pallar med någon form av bromsraketer (vilket för övrigt stöds av Wikipedia). Uppgifterna om BMD-3 var då också att man kunde luftlandsätta dem med förare och kanske övrig besättning sittande i, då stolarna skulle vara väldigt fjädrande eller så. Men det var drygt tio år sedan.

Användarvisningsbild
Belisarius
Medlem
Inlägg: 5093
Blev medlem: 26 november 2004, 14:43
Ort: Utrikes

Inlägg av Belisarius » 25 april 2007, 15:07

Man har ju sett arkivfilmer på luftlandsättning av pansarfordon m.hj.a just skärmar och bromsraketer. De senare tänds ju automatiskt sekunderna före nedsättning och ska väl ha varit i det närmaste "fool-proof" vad gäller tändning i rätt ögonblick.

Användarvisningsbild
cats
Medlem
Inlägg: 2545
Blev medlem: 8 januari 2007, 15:26
Ort: cats

Inlägg av cats » 25 april 2007, 22:47

Måste vara en hiskelig känsla att sitta i när pansarfordonet åker ut ur flygplanet. Måste klå vilket nöjesfält som helst.
Fast min källa känner ingen som prövat på upplevelsen

King Kong
Medlem
Inlägg: 250
Blev medlem: 31 januari 2007, 22:30
Ort: Norrbotten

Inlägg av King Kong » 26 april 2007, 17:09

Jag har hört uppgifter på att en av "förbättringarna" på BMD-2 (jämfört med BMD-1) var att den kunde fällas med besättning i...? Låter dock lite lagom otroligt...?

Verkar som uppgiften om NATOs kritiska bedöming av luftlandsättning av fordon typ BMD inte riktigt stöds dock...

Användarvisningsbild
larsleo
Medlem
Inlägg: 159
Blev medlem: 1 juni 2002, 12:22
Ort: norröver sägs det

Inlägg av larsleo » 17 maj 2007, 15:56

Räknade man inte på att inom en 1timme efter luftlandsättningen så var ett rysk ll-förband operativt?
Därav prion på att anfalla luftlandsättningsföretag?

Användarvisningsbild
Wooster
Medlem
Inlägg: 3003
Blev medlem: 22 januari 2006, 15:50
Ort: Göteborg

Inlägg av Wooster » 17 maj 2007, 16:47

Om man inte fäller med besättning (vilket verkar något väl James Bond för min smak) - hur hoppade besättningen? Från samma plan?

Att ha ett gäng pansarskyttefordon ståendes obevakade i fientlig terräng låter ju inte så önskvärt.

Skriv svar