Gotland (ön) mot slutet av 1944.

Diskussioner kring svenska förband, krigsförband, numera nedlagda liksom de fortfarande aktiva, krigsplanläggning samt anläggningar under perioden från försvarsbeslutet 1925 till idag. Värd: MD650
Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 27791
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Gotland (ön) mot slutet av 1944.

Inlägg av Hans » 23 jan 2007 15:50

Från den kontrafaktiska diskussionen om bolsheviker på Gotland har jag en fråga.

Vilka förband fanns tillgängliga, utan förvarning, på Gotland mot slutet av 1944?

MVH

Hans

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3485
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 23 jan 2007 17:34

Jag uppdaterar den här posten med information.

Gotlandsbrigaden
Infanteri
4 cykelburna fältbataljoner.
1 motoriserat fältpoliskompani (stormtrupper).
11 värnkompanier.
1 amfibiekompani.
Tde besättning.

Artilleri
2 motoriserade fältartilleribataljoner - 16x7,5cm Kan m/40, 12x10,5cm Haub m/39.
5 motoriserade rörliga kustartilleribatterier - 3x15,2cm Kan m/37, 8x10,5cm Kan m/27-34, 8x7,5cm Kan m/02.

Kustartilleri
Bunkermonterade pjäser - 17x8,4cm Kan m/81 eller m/94-10, 4x7,5cm Kan m/02, 10x57mm Kan m/95.
10 batterier - 3x21cm Kan m/98A-35, 6x15cm Kan m/98 eller m/98-36, 6x12cm Kan m/94, 22x57mm Kan m/89, m/92, m/95C eller m/99.

Pansar
P1G - 18xStrv m/42, 47xStrv m/37, 5xPbil m/41, 4xKpbil m/42, 4xLvpv m/40.

Luftvärn
1 Luftvärnsbataljon - 12x7,5cm Lvkan m/37, 5x40mm Lvakan m/36, 12x20mm Pvlv m/40.
Kustartilleriets luftvärn - 9x7,5cm Lvkan m/30 eller m/36, 3x8cm Lvkan fm/22, 14x40mm Lvakan m/36 eller m/39.
Flygfältsförsvar - 15x20mm Lvakan m/41.

Fartyg på Gotland
Flottan
HMM Arholma - 2x7,5cm Kan m/05, 2x25mm Lvakan m/32 .
HMM Landsort - 2x7,5cm Kan m/05, 2x25mm Lvakan m/32.
6xHjälpvedettbåtar typ II - med stor sannolikhet 2x37mm m/98 och sjunkbombsfällare.

Kustartilleriet
Hjälpvedettbåt 643 (f.d. Backe) 1x57mm Kan m/98 och sjunkbombsfällare.
Hjälpvedettbåt 644 (f.d. Balder) 1x57mm Kan m/98 och sjunkbombsfällare.
Senast redigerad av 10 von Adler, redigerad totalt 23 gång.

Användarvisningsbild
Hans
Stödjande medlem 2023
Inlägg: 27791
Blev medlem: 11 jul 2002 11:52
Ort: Utrikes

Inlägg av Hans » 23 jan 2007 17:40

Stort tack, är det inte förvånanvärts lite KA?

MVH

Hans

Edit: Frågan utgår efter updatering av Adler.
Senast redigerad av 1 Hans, redigerad totalt 23 gånger.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5910
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 23 jan 2007 18:01

Den här sidan anger något andra förhållanden betr. pansarbeståndet på ön vid tidpunkten:

41. strvkomp (15 strv m/37) organiserade på tre strvplut + en pvlvplut med (antar jag) 4 20 mm pvlvkan m/40.
42. pbkomp (där de fem pbil m/41 återfanns) i en plut hade även ett icke specat antal tgb m/42 KP.
I juli 1944 överfördes 4. tunga strvkomp (18 strv m/42) till Gotland från P 3.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3485
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 23 jan 2007 18:05

Det fanns nog mer, jag hittade bara det som A7 var ansvarig för att mobilisera efter kriget (så det är inte exakt).

Allt luftvärn i Sverige, säskitl det som ingick i kustartilleriet och lokalförsvaret längs kusterna (kustförsvarsbataljonerna) förseddes med pansarbrytande ammunition för att kunna bekämpa mindre fartyg och stridsvagnar.

Gotlandsbrigaden har flera trumfkort mot en eventuell angripare - först och främst lär det vara MYCKET mintätt runt Gotland. Större fartyg lär inte kunna understöja en invasion. Man får nog använda fiskekuttrar och andra grundgående lätta fartyg, helst i trä, för att invadera. Då har allt från 20mm Lvpv m/40 god effekt mot landstigningsbåtarna - en större mängd halvautomatiska 20mm Pvkan m/39 var också distribuerade bland kustförsvaret för bekämpning av lätta pansarfordon och landstigningsbåtar. Sedan har man en liten men koncentrerad och riktig pansarreserv för ett eventuellt motanfall. Det är svårt att få iland tunga vapen utan att erövra en hamn och pansar, oavsett hur lätt, skapar enorma problem för en lätt utrustad fiende (t.ex. hade de tyska fallskärmsjägarna i Nederländerna 1940 enorma problem med Nederländska Landsverk-pansarbilar och US Rangers på Sicilien stora problem med urgamla Renault R35-vagnar körda av Italienska rekryter).

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1197
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Re: Gotland (ön) mot slutet av 1944.

Inlägg av FNP » 23 jan 2007 18:09

Hans skrev:Från den kontrafaktiska diskussionen om bolsheviker på Gotland har jag en fråga.

Vilka förband fanns tillgängliga, utan förvarning, på Gotland mot slutet av 1944?

MVH

Hans
Det "exakta svaret" finns sannolikt i Bengt Hammarhjelms bok om Försvaret på Gotland 1811-1986.

Men Utan förvarning så bör det innebära inneligande årsklass + beredskapstjänstgörande möjligen ett par tusen men betydligt färre än 8 000 vilket snarare är full krigsstyrka.

Här kriorg enl Hammarhjelm 1945



KA kriorg på GOTLAND 1944 (efter Danckwardt "Kustartilleriet i Sverige under andra världskriget"
Spärren Trelge:Batt TG 3x15/98 1x40/36, 2x20/?, Batt VA 4x5,7/89, Minspärrningen Fårösund N:A
Spärren Bungenäs: Batt BN 3x15/98-36,1x40/36, 2x20/?, Batt HR 3x5,7/99, Batt ÖK 3x5,7/99, Batt KB 2x5,7/95C Minspärrningen Fårösund S:A
Batt Hultungs:3x21/98A-35
Spärren Slite: Batt SE 3x12/94 lvto, Batt AN 4x5,7/89B Minspärrningen SE
Batt Bläse 4x5,7/89
Batt Visby 2x5,7/92, Minspärrningen VY
Minspärrningen Klintehamn
Minspärrningen Burgsvik
Minspärrnningen Ronehamn

Rörligt: 1&2.batt 4x10,5/27-34 6.batt 3x15,2/37 (uppsatt under 1944)
LV: 1.lvkanbatt 3x7,5/36, 2.lvkanbatt 7,5/30, 3.lvkanbatt 3x7,5/30, 1.8 cm lvkanbatt 3x8/fm22, 1.-7. lvakanbatt 2x40/36 el 40/39[/b]
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3485
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 23 jan 2007 18:10

Det står ju "(nu med tre stridsvagnsplutoner)" angående Strv m/37, vilket borde bli 45. Den information jag har säger att alla 48, utom en totaldemolerad, Strv m/38 överfördes till Gotland.

Användarvisningsbild
MD650
Redaktör emeritus
Inlägg: 16318
Blev medlem: 27 mar 2002 13:40
Ort: Det egentliga Sverige

Inlägg av MD650 » 23 jan 2007 18:16

von Adler skrev:Det står ju "(nu med tre stridsvagnsplutoner)" angående Strv m/37, vilket borde bli 45. Den information jag har säger att alla 48, utom en totaldemolerad, Strv m/38 överfördes till Gotland.
Hur menar Du då? Är en strvpluton 15 st vagnar?
Det är inte så att det är tre plutoner à fem vagnar!?
:)

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5910
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 23 jan 2007 18:16

Enl. tabell 3 ovan anges 41. strvkomp i not 10 som bestående av "15-(-47) kspstrv". Eh? En sak som kan förvirra är att den tidigare (1942) "strvplut G" hade 15 strv m/37... stor pluton.

Användarvisningsbild
Sarvi
Medlem
Inlägg: 5910
Blev medlem: 25 mar 2002 09:00
Ort: Sverige

Inlägg av Sarvi » 23 jan 2007 18:29

Eftersom Visby stift som bekant omges av ett farligt gift - vad hade flottan för båtar och förband vid den här tiden? Och flyget på Gotland?

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1197
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 23 jan 2007 18:50

I Visbyavdelningen ingick 1942-1945 följande enheter ur flottan:

1.Msvpdiv: Arholma, Landsort (2x1 75/12,1x2 25/32, 2x1 8/36 24 sjb)
26.Vedettbåtsdiv: 6 HV typ II (HS 261-266)(hjälpminsvepare typ fiskebåt)(1x1 37/98B + 1x1 8/36 el 1x1 6,5/14, 8 sjb alt 1x1 8/36 el 1x1 6,5/14, 8 sjb)

FV baserade tidvis jaktförband (rote/grupp) ur bl a F 8 på VISBY, BUNGE, ROMA kloster
Senast redigerad av 2 FNP, redigerad totalt 23 gång.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3485
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 23 jan 2007 18:57

Vilken rulle, vilken information. Det här är jättehäftigt, vi har byggt en detaljerad OoB. :)

Jag uppdaterade min originalpost med all information - jag hoppas den är relativt lättläst. Fredstida manskap lär väl ha varit kring 2000, totalt vid full mobilisering kring 8000 skulle jag gissa, någonstans mitt emellan lär det ha vairt hösten 1944.

Formationen är rätt kraftfull, det finns ganska mycket styrkor (det rörliga kustartilleriet, kustartilleriets luftvärn, värnkompanierna och det fasta kustartilleriet på punkten för landstigningen) att möta den första vågen från landstigningsbåtarna, sedan en ganska kraftfull rörlig reserv (pansar, motoriserat artilleri med god räckvidd, cykelburet reguljärt infanteri) att göra motanfall med.

För att återkoppla till originalfrågan så har jag svårt att se att Sovjeterna hade kunnat projicera trupper som dels kunnat penetrera mineringarna och kustartilleriet, dels ta sig ignom det första försvaret och dels stå emot ett motanfall - landsatta trupper är utan undantag lätt utrustade.

Användarvisningsbild
von Adler
Medlem
Inlägg: 3485
Blev medlem: 28 jun 2002 18:40
Ort: Årsta, Stockholm

Inlägg av von Adler » 23 jan 2007 20:14

Tack för mer extensiv information, FNP.

Edit: Hade inte Arholma och Landsort 2x10,5cm m/40?

F8 hade vid det här tillfället I, II och III divisionerna med 12 J 22 var. IV var en skol- och transportdivision (varje flottilj hade en sådan) och under 1945 skapades en V division för att testa J 21 innan den kom ut på förband.

Användarvisningsbild
FNP
Medlem
Inlägg: 1197
Blev medlem: 22 aug 2002 00:29
Ort: Lidingö

Inlägg av FNP » 23 jan 2007 20:21

[quote="von Adler"]Tack för mer extensiv information, FNP.

Edit: Hade inte Arholma och Landsort 2x10,5cm m/40?
quote]


Nej, Arh & Ldo erhöll inte 10,5/40 förrän 1947

Användarvisningsbild
CvD
Medlem
Inlägg: 5283
Blev medlem: 14 mar 2005 20:49
Ort: Sydvästra Norge

Inlägg av CvD » 23 jan 2007 21:15

von Adler skrev:Jag uppdaterar den här posten med information.

Gotlandsbrigaden
Infanteri
4 cykelburna fältbataljoner.
1 motoriserat fältpoliskompani (stormtrupper).
11 värnkompanier.
1 amfibiekompani.
Tde besättning.
Amfibiekompani?? Har du någon mer information om detta förband, ex utr och uppgift?

/CvD