Mirakel och helgonförklarad

Ekonomi, samhälle och kultur genom hela historien.
Användarvisningsbild
Widde
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 16 januari 2003, 11:55
Ort: Kalmar

Mirakel och helgonförklarad

Inlägg av Widde » 5 mars 2004, 14:55

Lite snabba frågor men kanske knöliga svar? :)

För att bli helgonförklarad så måste man ha utfört ett mirakel?
Vem avgör om det är ett mirakel?
Man läsa om en massa mirakel om oljor i händer och statyer som gråter blod. Det blir stora nyheter och folk valfärdar och ger vallmoser. Lika stora nyher blir det dock inte då det framkom att det var t.ex barnolja eller grisblod. Det kanske inte är lika lätt att få igenom ett mirakel nu, då vetenskapen ofta synar bluffen direkt.

Moder Therisa, blev hon helgonförklarad och vad gjorde hon för mirakel isåfall?
Framtida helgon = 0?

Användarvisningsbild
Stompe
Medlem
Inlägg: 67
Blev medlem: 23 februari 2004, 02:34
Ort: Örebro

Inlägg av Stompe » 7 mars 2004, 01:49

Snubbarna som bestämmer vem som blir helgon är ett par deckarmunkar som synar hela "helgonets" histoira från födsel till död....

sedan kommer de med all info till Påven som säger, uuh! najs kille han blir helgon!

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Re: Mirakel och helgonförklarad

Inlägg av Lindir » 10 mars 2004, 01:38

Widde skrev:För att bli helgonförklarad så måste man ha utfört ett mirakel?
Vem avgör om det är ett mirakel?
Ja, det krävs fortfarande mirakel för att någon ska helgonförklaras. Det krävs närmare bestämt först ett (efter helgonkandidatens död) för att man ska bli saligförklarad, och sedan ett till (efter saligförklaringen) för att man ska bli helgonförklarad. Miraklen består nästan alltid av vetenskapligt oförklarliga tillfrisknanden i samband med bön om förbön till det blivande helgonet.

I helgon-(och salig-) förklaringsprocessen är en rad olika experter inblandade, bl a välutbildade historiker, läkare och teologer. För att bedöma just miraklen används speciell medicinsk expertis som sedan lägger fram sina resultat inför både en medicinsk och senare en teologisk arbetsgrupp. Det som ska påvisas är förstås inte att det är vetenskapligt bevisat att det är ett "mirakel" (eftersom det inte går att vetenskapligt bevisa), men däremot att det inte finns någon vetenskaplig förklaring till tillfrisknandet, och att man alltså inte kan utesluta att det är ett mirakel. Detta vägs sedan ihop med den livshistoria historiker och andra forskat fram (under åratals noggranna efterforskningar) om personen i fråga.
Widde skrev:Moder Therisa, blev hon helgonförklarad och vad gjorde hon för mirakel isåfall?
Moder Teresa (den saliga Teresa av Calcutta) är saligförklarad (i höstas) men ännu inte helgonförklarad. Miraklet består av att en 30-årig indiska vid namn Monica Besra, som låg inlagd på ett av Moder Teresas hem i Indien med en stor cancertumör i magen, tillfrisknade till synes mirakulöst efter att ha anropat Moder Teresa.

Innan hon blir helgonförklarad (vilket alla räknar med att hon blir ganska snart) måste man alltså konstatera ett mirakel till.
Widde skrev:Framtida helgon = 0?
Det finns inget som tyder på att det går mot noll. Den nuvarande påven har genomfört inte mindre än 477 helgonförklaringar och 1327 saligförklaringar.

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 september 2003, 18:27
Ort: Stockholm

Re: Mirakel och helgonförklarad

Inlägg av Henke » 10 mars 2004, 13:02

Lindir skrev:Det finns inget som tyder på att det går mot noll. Den nuvarande påven har genomfört inte mindre än 477 helgonförklaringar och 1327 saligförklaringar.
Jag såg någonstans att just den senaste påven har något slags rekord i antal helgonförklaringar? Kan det stämma?

Henrik

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Re: Mirakel och helgonförklarad

Inlägg av Lindir » 10 mars 2004, 22:19

Henke skrev:Jag såg någonstans att just den senaste påven har något slags rekord i antal helgonförklaringar? Kan det stämma?
Inte bara rekord - han har helgonförklarat fler personer än alla andra påvar sammanlagt sedan ritkongregationen (som har hand om bl a helgonförklaringar) upprättades år 1588 - 477 mot 440 för resten av påvarna ...

Vad gäller saligförklaringar ligger han inte lika mycket före - 1327 mot 1823 sammanlagt för de tidigare påvarna (sedan 1588).

Allt man behöver veta om helgonförklaringar finns på följande sida, inkl statistik för alla påvars helgon- och saligförklaringar sedan 1588, biografier över 7.800 helgon och martyrgrupper, hela texten till den apostoliska konstitutionen Divinus perfectionis Magister från 1983 (på norska ...), som exakt beskriver den nu gällande proceduren för helgonförklaringar, osv: http://www.katolsk.no/biografi/.

Användarvisningsbild
Widde
Medlem
Inlägg: 171
Blev medlem: 16 januari 2003, 11:55
Ort: Kalmar

Inlägg av Widde » 11 mars 2004, 11:26

Är det det vanligaste anledningen till att folk blivit helgonförklarade, alltså mirakulöst botat svåra sjuka?

Henke
Medlem
Inlägg: 1226
Blev medlem: 25 september 2003, 18:27
Ort: Stockholm

Re: Mirakel och helgonförklarad

Inlägg av Henke » 11 mars 2004, 17:26

Lindir skrev:Inte bara rekord - han har helgonförklarat fler personer än alla andra påvar sammanlagt sedan ritkongregationen
Oj. Intressant. Antar att det finns risk att det börjar gå lite inflation i helgon-titeln.

Henrik

Användarvisningsbild
Lindir
Medlem
Inlägg: 2811
Blev medlem: 27 mars 2002, 00:21
Ort: Göteborg

Inlägg av Lindir » 11 mars 2004, 22:48

Widde skrev:Är det det vanligaste anledningen till att folk blivit helgonförklarade, alltså mirakulöst botat svåra sjuka?
Nej, absolut inte. Anledningen till helgonförklaringen är att folk anses ha levt ett liv som kan tjäna som föredöme för andra kristna. Miraklen är bara en liten detalj som tjänar som något slags liten extra kvalitetsstämpel.

För övrigt är det strängt taget inte helgonkandidaten som gör själva miraklet, utan Gud, ty endast Gud kan göra mirakler enligt katolsk tro. Det de som anropar helgonen ber om är inte att helgonet ska uträtta ett mirakel, utan att helgonen ska framföra sina förböner inför Gud (den metafysiska poängen med helgon är ju att de anses ha fått komma direkt till himlen, dvs till gemenskap med Gud, medan de flesta andra avlidna kanske måste tillbringa en period i skärselden först, för att renas från sina synder).

Det kanske snarare är så att det är det faktum att någon har anropat helgonet för hjälp som är det väsentliga. Med andra ord, att det redan finns folk som betraktar helgonkandidaten som ett helgon. Helgon är den som betraktas som ett helgon, så att säga. Det kyrkan gör är att ge den officiella tillåtelsen att fira helgonet i samband med Kyrkans officiella tillbedjan.

Hur själva miraklet går till är också en annan fråga. Man kan ju t ex tolka det som en variant av placeboeffekten (apropå att tron sägs kunna förflytta berg). En annan möjlig tolkning är att Gud gör miraklet för att ge en vink om att det är ett helgon, och att det alltså är helt grönt att kanonisera denne.

Skriv svar