Vredens krig

Diskussioner kring J.R.R. Tolkien och hans verk.
Skriv svar
Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Vredens krig

Inlägg av Usquebaugh » 19 februari 2004, 12:39

Är det någon som har en uppfattning om vilka valar som deltog i Vredens krig, i Silmarillion står det bara om vanyar och att valars härskaror marscherade under Eönwe. Var det några valar eller maiar som deltog överhuvudtaget?

/A

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 19 februari 2004, 14:01

Jag kan tänka mig att Tulkas och Oromë var med åtminstonde! De var säkert och slogs i hären medan de andra, Manwë, Varda osv kanske låg bakom och gjorde typ som Nazgülerna i slaget på Pelenors slätter. Driver på vanyar och ökar deras mod...

Användarvisningsbild
Aldarion
Medlem
Inlägg: 316
Blev medlem: 22 februari 2003, 14:24
Ort: Svealand

Inlägg av Aldarion » 19 februari 2004, 14:44

Tråden finns redan viewtopic.php?t=11375

Användarvisningsbild
Aeglos
Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: 30 juni 2003, 17:34
Ort: Sundsvall

Inlägg av Aeglos » 19 februari 2004, 16:47

Det var bara maian Eönwe som deltog i Vredens Krig.
Det står klart och tydligt i Silmarillion att hären gick under Eönwes order.
Hade Tulkas och Oromë varit med hade de med STÖRSTA sannolikhet lett trupperna.

Användarvisningsbild
Usquebaugh
Medlem
Inlägg: 896
Blev medlem: 12 december 2003, 12:18
Ort: Sverige

Inlägg av Usquebaugh » 20 februari 2004, 10:55

Aeglos skrev:Det var bara maian Eönwe som deltog i Vredens Krig.
Det står klart och tydligt i Silmarillion att hären gick under Eönwes order.
Hade Tulkas och Oromë varit med hade de med STÖRSTA sannolikhet lett trupperna.
Eftersom Eönwe var Manwës vapenhärold var det inte så konstigt att han ledde styrkorna även om Tulkas och Oromë var med. Tycker fortfarande att det är konstigt att om det bara var alverna från Valinor som kämpade i Vredens krig att de kunde så fullständigt krossa både orcher, drakar och balroger.
Finns det förresten någon uppfattning om hur många alver som bodde i Valinor vid den här tiden och hur många som skulle ha varit med i Vredens krig?

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 20 februari 2004, 12:56

Jag tror inte att alla vanyar + Finarfins ätt med en enda maia skulle kunna krossa Angband och tillfångata Morgoth! Eönwë kanske var en maia specialiserad på krigsföring? Annars tror jag det var precis som jag skrev tidigare:

Jag kan tänka mig att Tulkas och Oromë var med åtminstonde! De var säkert och slogs i hären medan de andra, Manwë, Varda osv kanske låg bakom och gjorde typ som Nazgülerna i slaget på Pelenors slätter. Driver på vanyar och ökar deras mod...

Användarvisningsbild
Aeglos
Medlem
Inlägg: 239
Blev medlem: 30 juni 2003, 17:34
Ort: Sundsvall

Inlägg av Aeglos » 20 februari 2004, 16:50

Usquebaugh skrev:
Aeglos skrev:Det var bara maian Eönwe som deltog i Vredens Krig.
Det står klart och tydligt i Silmarillion att hären gick under Eönwes order.
Hade Tulkas och Oromë varit med hade de med STÖRSTA sannolikhet lett trupperna.
Eftersom Eönwe var Manwës vapenhärold var det inte så konstigt att han ledde styrkorna även om Tulkas och Oromë var med. Tycker fortfarande att det är konstigt att om det bara var alverna från Valinor som kämpade i Vredens krig att de kunde så fullständigt krossa både orcher, drakar och balroger.
Finns det förresten någon uppfattning om hur många alver som bodde i Valinor vid den här tiden och hur många som skulle ha varit med i Vredens krig?
Visst, Eönwë var Manwës vapenhärold.
Men Tulkas anses ju ändå som den största kämpen någonsin i Arda, dock hade han inte lika mycket hjärna som Manwë och Namo t.ex.
Men om det är några som skulle leda Valinors här så borde det vara Tulkas och Oromë.
Men nu står det ju klart och tydligt att Eönwë ledde armén, så då var nog inte någon vala med i huvudtaget.

Användarvisningsbild
MrMR
Medlem
Inlägg: 157
Blev medlem: 3 april 2003, 22:22
Ort: Uppsala

Inlägg av MrMR » 20 februari 2004, 20:01

Å andra sidan är Oromë en väldig jägare och Tulkas en förkämpe för Valar. Ingen av de två beskrivs någonsin som stora ledare. Valar är väl valar just därför att de inte försöker förhäva sig och vara förmer än vad de är. Om nu den som är bäst lämpad att verka som Manwës härförare och ledare för Valinors härskaror är Eonwë så är jag ganska säker på att varken Tulkas eller Oromë skulle ha protesterat, möjligen Oromë.
/Martin

Timmyy
Ny medlem
Inlägg: 11
Blev medlem: 3 juli 2003, 01:44
Ort: örebro

Inlägg av Timmyy » 20 februari 2004, 21:38

Eönwe beskrivs också som den väldigaste i strid om jag inte har helt fel.

Användarvisningsbild
Calan
Medlem
Inlägg: 404
Blev medlem: 18 december 2003, 18:51
Ort: Sundsvall

Inlägg av Calan » 20 februari 2004, 21:44

Du har nog fel Timmyy. Tulkas är av valars släkte Eönwë av maias. Det kanske säger sig självt vilken som är den största? Sedan kanske Eönwë var bättre på att leda trupperna?

Användarvisningsbild
MrMR
Medlem
Inlägg: 157
Blev medlem: 3 april 2003, 22:22
Ort: Uppsala

Inlägg av MrMR » 21 februari 2004, 00:14

Ingen, inte ens Melkor kan slå Tulkas i envig men så är han också en envigskämpe. Han skrattar alltid i strid ty det är för honom ett sätt att mäta sin kraft med andra. Tulkas var den sista Vala att komma till världen?!?. Tulkas är en stor krigare och kämpe men om hans förmåga att leda sägs inget.

/Martin

Användarvisningsbild
Gothmog
Medlem
Inlägg: 1427
Blev medlem: 1 april 2002, 20:33
Ort: Sveriges centrum, Örebro

Inlägg av Gothmog » 21 februari 2004, 14:02

Visserligen nämns endast Eönwë otaliga gånger i texterna om Vredens Krig, men det nämns också hur Morgoth fjättrades åter igen med kedjan Angainor och jag har för mig att endast Tulkas kunde bära denna kedja.

Eönwë var med all säkerhet valars härold, men det utesluter inte andra valars närvaro vid Vredens Krig.

Skriv svar