Den tyska effektiviteten

Skriv svar
jofredes
Medlem
Inlägg: 804
Blev medlem: 28 augusti 2003, 14:03
Ort: Sundsvall

Den tyska effektiviteten

Inlägg av jofredes » 11 januari 2004, 00:27

Vad är den sk "tyska effektivitetens" bakgrund? Är det de knappa resuerserna i Tyskland? den Tyska adeln var te.x en fattigadel jämfört med den franska eller den brittiska adeln och att den på så sätt inte gav möjlighet åt dekadent excentricitet som den övriga adeln kunde ägna sig åt.

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 11 januari 2004, 18:22

Intressant idé med knapadeln, men jag tror det är tidigare än så. Redan på medeltiden var de duktiga inom gruvnäringen, metallurgin, handel, tortyrredskap(!). (så Vlad Tepes föraktas för att han hade för vana att spetsa alla opponenter på påle, men faktum är att han gjorde det mha en pålspetsningsmaskin inporterad från tyskland, så det så).

Engan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 10 oktober 2003, 12:22

Inlägg av Engan » 14 januari 2004, 14:51

Vad jag läst spetsade Vlad III Draculea "Tepes" av Valakiet folk (mellan 40000 och 100000) med hjälp av hästar eller med ren mannakraft. Har också lite svårt att se hur en "pålspetsningsmaskin" skulle se ut eller vad den skulle vara bra för. Du har en vass påle stående upp ur marken. Allt du behöver göra är att fästa dragrep i offrets fötter, lyfta upp honom på pålen och börja dra i repen. Långsamt, eftersom detta inte är tänkt att vara en snabb eller barmhärtig avrättningsmetod. Knappast en procedur som en "maskin" skulle underlätta eller vara nödvändig för, vad jag kan se.. Var har du hittat uppgift om en sådan?

Stefan
Medlem
Inlägg: 3426
Blev medlem: 9 april 2002, 11:10

Inlägg av Stefan » 14 januari 2004, 16:47

Läste en bok om han för ett antal år sedan. Han var inte enbart blodtörstig, han var också duktig realpolitiker och en riktig stridis när det behövdes. Minns ej titeln eller författaren, men det kan ju inte finnas så många monografier på svenska.
Gungan kallades anordningen. Det är möjligt att halva poängen var just att lyfta upp, det andra kan man göra manuellt om man vill. Men för betjäningen torde det vara lättare om proceduren sköts nästan helt maskinellt: upplyftande - svänga gungan, sänka ner - dra till lite - antagligen rep via blocktalja - bara en knapp decimeter, inte mer, inte mindre, klart. Nästa.

Engan
Medlem
Inlägg: 1010
Blev medlem: 10 oktober 2003, 12:22

Inlägg av Engan » 14 januari 2004, 17:47

Ah, OK.. det var inte riktigt vad jag skulle kallat en "maskin".. :-) men med tidens mått mätt var det väl det.

Anders
Medlem
Inlägg: 27
Blev medlem: 17 juni 2002, 23:02
Ort: Kiruna

Inlägg av Anders » 7 april 2005, 22:29

Maskinen hette Tyska gungan.
Hur den fungerade eller såg ut har jag ingen aning om men om någon vet det så hade det varit intressant att få veta det.

Han använde gungan till att få upp dom på pålen så dom satt ordentligt och inte kom lös.
Det var inget som drog ner offren över pålen utan dom pressades ner av sin egen vikt.
Pålen fick inte vara för slö för då dog inte offren och den fick inte vara för vass för då dog dom för fort.

Jag antar att dom som gjorde i ordning pålarna var väldigt noga med att se till att den var precis så vass som han ville ha den för var den fel så riskerade dom nog själv att spetsas på en påle.

Användarvisningsbild
Kapten_Gars
Medlem
Inlägg: 3112
Blev medlem: 6 augusti 2003, 17:20
Ort: Göteborg

Re: Den tyska effektiviteten

Inlägg av Kapten_Gars » 7 april 2005, 23:39

jofredes skrev:Vad är den sk "tyska effektivitetens" bakgrund? Är det de knappa resuerserna i Tyskland? den Tyska adeln var te.x en fattigadel jämfört med den franska eller den brittiska adeln och att den på så sätt inte gav möjlighet åt dekadent excentricitet som den övriga adeln kunde ägna sig åt.
Dett fanns gott om fattiga adelsmän i franrike elelr på de brittiska öarna och en hel del rika artistokrater i Tyska riket.
Däemot så var det överskott på knapadel i Brandenburg-Preussen som kom att växa til först Kgr Preussen och sedan till Kejsardömet Tyskland. Pga Brandenburgs knappa resurser så skapade härskarna där under senare hälften av 1600-talet och början av 1700-talet en sats somm byggde på effektivast möjliga utnyttjande av tillgängliga resurser (delvis efter svensk förebild). där ingick att knapadlen (junkrarna) i praktiken gjordes till permanent värnpliktiga i statenstjänst emot vissa privligier.

Frogman
Medlem
Inlägg: 1166
Blev medlem: 15 februari 2003, 22:27
Ort: Sverige

Inlägg av Frogman » 9 april 2005, 17:25

Nja, tycker nog det är överdrivet efter min resa till Rügen nu i våras, Franska adeln höll inte bara på med dumheter, se
även http://en.wikipedia.org/wiki/Montgolfier_brothers
Däremot var Spanska adeln ena hejare på att slösa bort pengar...

Användarvisningsbild
Löwe
Medlem
Inlägg: 1525
Blev medlem: 11 september 2003, 12:27
Ort: Kalmar

Inlägg av Löwe » 10 april 2005, 18:33

Låt mig bara nämna max Weber.

En av byråkratins centralgestalter. Just byråkrati går ut på att ha en effektiv förvaltning, en förvaltning som inte gör skillnad på individer, utan styrs enligt ett värdeneutralt regelverk.
Likt en maskin byggdes den tyska byråkratin upp under Hohenzollerdynastins senare år. Det ironiska var dock att denna byråkrati enbart rekryterade ur borgarklassens led. Något som senare fick följd av att de förblev illojala mot den socialistiska Weimarregeringen.

Tysk effektivitet kommer väl annars ur just naturens nycker. I ett flackt land med mycket brunkol är förhållanden mycket goda för industrialisering. Dessutom hade industrialiseringen betydande politisk hjälp under Bismarcktiden, det fanns alltså ett motiv bakom effektiviteten, nämligen kriget.

Skriv svar