Quiz: Heraldik

Heraldik, fanor och flaggor, insignia, mynt,, medaljer m.m.
Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 17 jul 2020 06:08

Jag kunde se att det var en kvadrerad sköld, att fågeln var en trana (med en sten i klon, som vi vet) och att ätten var friherrlig. Men det hjälpte inte alls...

Det hjälpte inte heller att jag kunde se tre stolpar, en ginstam och en krona...

Jag såg inte att det var en turk med ett skärp om livet och jag kunde inte ens gissa att det var en tält. Men jag vet inte om det hade hjälpt...

Men till sist blev det en ren lyckoträff:

Bild

Gustaf von Düben d. y.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 17 jul 2020 13:22

Alldeles riktigt! Varför släkten satte en turk, och ett turkiskt tält, i vapnet vet jag tyvärr inte.

Fritt fram för Femtiotrean.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 17 jul 2020 14:49

"Han följde sin herre och konung i alla hans krig igenom ända till konungens död, och var således även närvarande vid kalabaliken i Bender."


Ny fråga:
tvådjurochenhästmedryttare.jpeg
?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 17 jul 2020 20:16

> "Han följde sin herre och konung i alla hans krig igenom ända till konungens död,
> och var således även närvarande vid kalabaliken i Bender."

Men han adlades ju redan 1698 och tog sig väl rimligen vapnet då. Och 1698 hade varken han eller Karl XII ännu varit i Turkiet.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 18 jul 2020 05:56

Jag vet att jag ingenting vet, men jag tog mig friheten att göra en djärv gissning eller två och ett kanske felaktigt antagande (1) Att sköldebrevet utfördades först när ätten introducerades till friherrlig rang år 1719 och (2) att vapnet ritades eller borde vi kanske säga: blasoneringen skrevs ungefär samma år - alltså inte när ätten adlades.

PS Jag undrar hur och varför det kunde uppstå såna stora tidsgapp. T.ex. Adliga ätten von Düben nr 1785: "Adlad 1707, diplom 1726-10-30. introducerad 1726."

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 19 jul 2020 06:28

Om detta vapen vet vi att blasoneringen så att såga kom med friherrebrevet...


Jag vet inte om man kan tala om en hjärtsköld då skölden är inte kvadrerad, men fältet är av silver med en häroldsbild i rött.

Det andra fältet är rött med en allmän bild - som är ett slags försvarsverk - av silver.

Under skölden i mitten hänger ett band med en devis som - om jag fattat rätt - fanns inte under det gamla stamvapnet.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 21 jul 2020 06:22

Djuren är varken hundar eller vargar.

Ryttaren ser ut ha en sabel. Hans - för det är inte en kvinna - huvudbonad är grön.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 21 jul 2020 15:51

Kuvakaappaus.png

Kuvakaappaus-1.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 21 jul 2020 20:31

Jag trodde jag var smart och googlade på "kuvakaappaus" men det hjälpte inte alls...

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 21 jul 2020 20:47

Jag gör ett nytt försök, men inte på finska utan på svenska:

Han hade sitt sextonde år ej nått,
ja, ung han dog;
dock sörjde en blödande här hans lott,
själv prövad nog;
dock stod kring hans läger i tyst förbund
av krigets ädlaste kämpar en rund,
och vad för de tappre han varit,
det syntes i denna stund.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 22 jul 2020 06:36

Bild

Wilhelm von Schwerins död, teckning av Helene Schjerfbeck från 1886. Åbo konstmuseum.


"Vilhelm Johan Ludvig, född 1792-12-02 på Erstavik. Kadett vid Karlberg 1806-09-29. Utexaminerad 1808-06-02. Underlöjtnant vid Svea artilleriregemente 1808-07-11. Död 1808-09-27 i Kalajoki i Finland av flera blessyrer, dem han erhöll i träffningen vid Oravais, där han, vid Oravais i övrigt under kriget, ådagalade ett utomordentligt mannamod."

Grevliga ätten von Schwerin nr 94 är "utgrenad ur den 1720 adopterade grenen av friherrliga ätten von Schwerin nr 133"

Greve och underlöjtnant von Schwerins vapen var alltså:

Bild

"En skjöld af silfver, hvaruti visar sig dess urgamla stamvapn en röd ruta, som med sina langspetsar sträcker sig nästan fullt ut efter skjöldens längd, men till bredden intager allenast trefemtedelar af skjölden." https://www.riddarhuset.se/att/von-schwerin/


Vapnen vi sökte var förstås:

Bild

"Een Skiöld fördehlt i tre Fält och uppå Fördehlningen des gamla adelige Stamwapen, somär en Skiöld af Silfwer med en röd ruta uti, och under Skiölden hänger uti twenne gyllene ringar ett hwitt flygande Band med desse Spanske Orden på: Nomenos constante que persequido; men af sielfwa Friherliga wapnet är det första Fältet af gull med twenne krönte löpande Räfwar uti, zirade med gyllene Halsbänder; det andra Fältet är rödt med ett försilfrat Stormgaller uti, och uti det tredie nedersta Fältet som är blått wisar sig en rödklädder Turck med en grön Turbant på Hufwudet, omwefwad med hwita Band, som rider på en heftigt löpande hwit Häst i rödt betseltyg." https://www.riddarhuset.se/att/von-schwerin-2/



jean-jacques har frågan!

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 23 jul 2020 17:00

Två kommentarer:
1. Jag hade ingen aning om att Helene Schjerfbeck var en så skicklig tecknare. Men å andra sidan är jag inte särskilt kunnig i konsthistoria...
2. Hur gör man en damsköld (dvs en rutformad sköld) med Schwerinvapnet? Det verkar svårt.

Ny fråga kommer snart. Jag ska bara gå ut och ta ett fotografi först.

Femtiotrean
Medlem
Inlägg: 3825
Blev medlem: 06 dec 2011 15:33

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av Femtiotrean » 23 jul 2020 19:00

1. Stupid cut-and-paste! (från sv.wikipedia). Det är naturligtvis en målning, olja på duk. (Mer om hennes von Schwerin -bilder: https://serlachius.fi/sv/wilhelm-von-schwerins-dod/

2

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 24 jul 2020 11:05

Vad är det här?

DSCF7126.JPG
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

jean-jacques
Medlem
Inlägg: 1105
Blev medlem: 16 dec 2010 16:53

Re: Quiz: Heraldik

Inlägg av jean-jacques » 26 jul 2020 10:00

Ett svenskt adelsvapen, avbildat i en kyrka någon gång under 1400-talet.