att kola fartyg

[Markus Holst]

Mekaniserades eldandet under tiden, eller var det en eldare med skyffel och snusnäsduk på plats så länge kolet användes?

[Hans]

Ett extra tack till Battler som delar kol idag med oss.

MVH

Hans

[Donkeyman]

Mekaniserades eldandet under tiden, eller var det en eldare med skyffel och snusnäsduk på plats så länge kolet användes?

På lokomotiven förekom det så kallad "stoker", det vill säga mekaniserad eldning. Försök gjordes även på ångbåtarna men totalt sett fick inte "stoker" något stort genomslag i rörliga anläggningar. Däremot blev det allmänt på industrin, kraftverken och så vidare.

Yrkesgrupperna i maskin blev som följer: Trimmer (Lämpare), Stoker eller Fireman (Eldare), Oiler (Smörjare), Donkeyman (Förman för manskapet, Reparatör), Engineer (Maskinist)

Eldaren hade inte en snusnäsduk. Det han hade runt halsen var en svettragg som liknar en disktrasa fast spunnen på ett annat sätt. Denna användes för att torka av ansiktet, inte för att torka bort sk****t. Till händerna använde man trasor (rags) eller trassel (twist). Dessutom användes svettraggen som tvättlapp när man tvagade sig. Det fanns inte dusch. Man steamade (värmde med ånga) en pyts vatten och så använde man tvål och svettragg på ett speciellt sätt för att göra sig ren efter jobb. Donkeyman kan tekniken, med två pytsar vatten blir man lika ren som efter en normal modern dusch. OM man vet hur det skall göras.

[J18]

Jag tar mig friheten att lägga en länk till The Atlantic och en bunt bilder på kolhantering världen runt. I Sverige ses kol som en 1800-talsrelik (undantaget stålframställning), globalt är det en oerhört viktig energiråvara med fördelen att det finns gott om det och det finns på många olika ställen i världen. Om det inte vore detta med klimatet..... Snygga bilder:

http://www.theatlantic.com/photo/2014/0 ... gh/100760/

J18+1

[Hans]

Nästa fråga, vatten? Kör man med vanligt saltvatten, färskvatten eller nödtorftigt avsaltat havsvatten, I Stockholmstrakten kanske inte en grej men i Medelhavet.

Saltvatten torde korrodera upp hela anläggningen på en kafferast.

Tja jag läste just detta i varjagens tråd:

Min kalfaktor gav mig en bit av amiralens tvål.....utmärkt för färskvatten är nu reserverat för ångpannorna – vi
badar och duschar i saltvatten. Vet inte hur han kommit över den

Fast när jag drar en snabb trål så verkar alla tre varianterna ha funnits:
Fångst 1.
Fångst 2.

MVH

Hans

[Markus Holst]

det betyder väl att man inte bara kolade båtarna i hamn utan likt lokomotiven fick stanna vid hästen och fylla på vatten. Hur mycket vatten hade man med sig? Återanvände man vattnet eller pös det ut och bort i himmelen för varje kolvslag?

[Stighult]

Hur vattenfrågan löstes. Donkeyman? har förklarat på annat forum.
http://www.landgangen.se/forum/index.ph ... 70.50;wap2

[varjag]

Min kalfaktor gav mig en bit av amiralens tvål.....utmärkt för färskvatten är nu reserverat för ångpannorna – vi
badar och duschar i saltvatten. Vet inte hur han kommit över den

det betyder väl att man inte bara kolade båtarna i hamn utan likt lokomotiven fick stanna vid hästen och fylla på vatten. Hur mycket vatten hade man med sig? Återanvände man vattnet eller pös det ut och bort i himmelen för varje kolvslag?

Som Hans redan påpekat - fanns distillationsanläggningar på de ryska slagskeppen och kryssarna 1904.
Men kapaciteten var liten. Räckte INTE för att 800+ mannar, hopträngda på en 15000-tonnare - skulle kunna vaska sig.
Men - 20-30 officerare hade det privilegiet......tills det också annulerades - när etapperna blev längre.

Det fanns ''vattenbåtar'' med flottan - METEOR nämns av Politovsky - som medförde förråd av färskvatten för mindre fartyg, som saknade
egna anläggningar.

mvh, Varjag

[Donkeyman]

Saltvattentvål var en normal artikel inom sjöfarten, in the good old days. Man hade inte färskvatten i så stor mängd att man kunde slösa med det till daglig tvagning. OM man fått ihop till en mängd färskvatten, till exempel i samband med regn så användes det till att skölja av sig efter tvagning. Intet annat. Ända in på 1960- och 70-talen förekom detta i en del fartyg.

För övrigt vaskade Donkeyman både sig själv och arbetskläderna i saltvatten så sent som 1989 i samband med en direktresa Rotterdam- Australien. Därför att evaporatorn var kaputt. Då var det en stor fördel att ha tillgång till just saltvattentvål, annars hade det blivit segt.

[varjag]

Eftersom kol och kolning var en halspulsåder för den ryska flottans seglats till Fjärran Östern 1904-1905 skriver jag ett par
tre poster om just detta ämne.....i tråden Libau-Tsushima......

viewtopic.php?f=76&t=45569&start=45

Välkomna med kommentarer och rättelser!

mvh, Varjag

[Amund]

Till sjöss går förändringarna sakta... Åtminstone på 80-talet var sjöfolk tvungna att göra en lungröntgen vartannat år som komplement till Läkarintyg för sjöfolk vill jag minnas, vet inte hur det är idag? Hur som helst sas det att det var en kvarleva sedan kolhanteringen på ångfartygen, men på moderna dieseldrivna fartyg var ändå lungröntgen alltså obligatoriskt för alla från mässkallar till pumpman.

Fast om det enbart var därför vet jag inte, det kanske berodde på andra orsaker än utsatthet för koldamm..?

[varjag]

I de gamla ångbåtarna var ju alla ångrör värmeisolerade med asbest....( ) Vanligen lindad med ''trossar'' av materialet.
Ofta i ''oklädd form'', dvs inte isolerad från omgivningen - vilket måste ha medfört risker för asbestosis.

Varjag

[Donkeyman]

Det var inte bara ångbåtarna som hade asbestisolering. I stort sett varje fartyg byggt före 1970 hade maskinrummet fullproppat med asbest. Ja, inte bara maskinrummet utan hela fartyget var ofta fullknökat med asbest.

Vilket i dag är ett stort och dyrbart problem. Skall man till exempel riva en avgasledning eller bara ett isolerat skott på en gammal båt så måste man enligt lag och förordning tillgripa ett gäng med "michelingubbar" och specialutrustning. Vilket är svindyrt, den sortens företag vet att ta betalt. Där ligger roten till att fartygsskrotning i Europa inte är någon "god butik". Det finns i dag många rederier som sitter på ekonomiska "bomber" som man helt enkelt inte kan göra sig av med utan att få iväg dem till länder med alternativ lagstiftning.

Men när det gäller lungröntgen så var det nog folksjukdomen TBC man tittade efter i första hand. Asbestens farlighet var inte allmänt känd förrän kanske 1970.

[stenen2]

Det var inte bara ångbåtarna som hade asbestisolering. I stort sett varje fartyg byggt före 1970 hade maskinrummet fullproppat med asbest. Ja, inte bara maskinrummet utan hela fartyget var ofta fullknökat med asbest.

Vilket i dag är ett stort och dyrbart problem. Skall man till exempel riva en avgasledning eller bara ett isolerat skott på en gammal båt så måste man enligt lag och förordning tillgripa ett gäng med "michelingubbar" och specialutrustning. Vilket är svindyrt, den sortens företag vet att ta betalt. Där ligger roten till att fartygsskrotning i Europa inte är någon "god butik". Det finns i dag många rederier som sitter på ekonomiska "bomber" som man helt enkelt inte kan göra sig av med utan att få iväg dem till länder med alternativ lagstiftning.

Men när det gäller lungröntgen så var det nog folksjukdomen TBC man tittade efter i första hand. Asbestens farlighet var inte allmänt känd förrän kanske 1970.

Eternitfabriken i Lomma stängde 1977, men förbud mot asbest som isolermaterial dröjde till en bit in på 1980-talet. Materialet användes ännu längre för skivbromsbelägg i exempelvis bilar, lastbilar, tåg och tunnelbanevagnar. Förbjöds i Sverige/Norden först kring 1988. Än idag är det tillåtet att använda asbest i t ex Kina, Kanada och Ryssland.

Hur farligt är då asbest? Riskerna beror helt på exponeringsgraden, arbetarna i Lomma drabbades extremt ofta av asbestos eller lungcancer medan det finns få bevisade sådana fall för vanliga människor. Bara för tio år sedan så kunde en enskild fastighetsägare, privatperson eller bostadsrättsförening själv demontera asbest utan ”rymddräkter”, lät denne däremot ett byggföretag eller ett saneringsföretag göra jobbet så blev det full skyddsutrustning för yrkesmännen och svindyrt. Idag går inte detta.

Som mycket annat har alltså asbest blivit farligare och farligare med åren! Detta samtidigt som riskerna egentligen drastiskt minskat, materialet används ju inte längre. En parentes, riskerna för en rökare att drabbas av asbestos eller lungcancer pga asbest är mer än 10 ggr högre än för icke-rökaren. Flimmerhår kan hantera fibrerna rätt bra.

[varjag]

enligt lag och förordning tillgripa ett gäng med "michelingubbar" och specialutrustning. Vilket är svindyrt

''Michelingubbarna'' har även gjort sitt inträde i Oz!
Och - tjänar grova pengar, då m I n s t a l I l l a förekomst av asbest - givetvis kräver deras Fulla Insats!
= som Donkeytman skrev - Svindyrt!

= dyrare riva ett hus med asbestplattor -än att bygga ett nytt! En jättebra födkrok.....

Min svägerska, avled av
https://sv.wikipedia.org/wiki/Malignt_mesoteliom
- vid en ung ålder av 64.
INGEN - kunde någonsin påvisa någon kontakt hon nåonsin haft - med asbest.....

Man tillåts tvivla - Varjag