Frågan är väl helt enkelt om britterna skulle ha släppt ut svarta havs-flottan genom Suezkanalen eller Gibraltar. Den flottan låg nog fast.Sarvi skrev:men är det någon som vet vilket "fördrag" det var som hindrade Svartahavsflottan från att lämna bidrag till seglatsen? Eller varför annars utsåg man just Östersjöflottan till ny Stillahavseskader?
Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
-
Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 16737
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Ju Suez är ju en sak, det ägde ju britterna och kunde stänga för vem man ville - men varför skulle Gibraltarsundet vara mer opasserbart än t.ex. Engelska kanalen, som ju bevisligen passerades utan incidenter med RoyalNavy - trots de beskrivna ryska skjutorgierna som potentiellt casus belli?
-
sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2026
- Inlägg: 12324
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: Klockrike
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Historia berättad av en varjag i högform - hjärtligt tack!
Även tyskarna följde dramat i kanalen med högspänning. Om engelsmännen på grund av det förekommna skulle angripa ryssarna var steget till ett tio år för tidigt första världskrig inte långt...!
"Heidelberger Zeitung" publicerade dagligen Reuters meddelanden men även egna korrespondent-rapporter. Så får vi veta att även ett norskt fartyg, SKAATO från Stavanger, blev beskjutet i Kanalen, men efter att ha visat norsk flagga fick den oskadad ånga vidare.
Värre gick det för den ryske ångaren ESPERANCE med dyrbar last för den ryska flottan. Den 24 oktober ville den lämna hamnen i Cardiff, men den kom inte långt. Nytillverkade borrhål under vattenlinjen gjorde att den långsamt men säkert började sjunka - och en last med ett värde av förmenta 100.000 engelska pund gick förlorad...!
Hans K
Även tyskarna följde dramat i kanalen med högspänning. Om engelsmännen på grund av det förekommna skulle angripa ryssarna var steget till ett tio år för tidigt första världskrig inte långt...!
"Heidelberger Zeitung" publicerade dagligen Reuters meddelanden men även egna korrespondent-rapporter. Så får vi veta att även ett norskt fartyg, SKAATO från Stavanger, blev beskjutet i Kanalen, men efter att ha visat norsk flagga fick den oskadad ånga vidare.
Värre gick det för den ryske ångaren ESPERANCE med dyrbar last för den ryska flottan. Den 24 oktober ville den lämna hamnen i Cardiff, men den kom inte långt. Nytillverkade borrhål under vattenlinjen gjorde att den långsamt men säkert började sjunka - och en last med ett värde av förmenta 100.000 engelska pund gick förlorad...!
Hans K
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Sarvi svrek:
Svartahavsflottan var också den ''svagaste'' - hade inte mycket att bidra med....
Markus Holst skrev:
Vi kommer snart i tråden att lära om Amiral Folkersams avdelning - som seglar genom Medelhavet, kolar på Kreta - och går
igenom Suezkanalen, för att möta Rozhestvensky's eskader som kom runt Godahoppsudden.
Densamma rutt nyttjades senare av Amiral Nebogatov's ''förstärkningseskader'' i februari 1905. Som igen, kolade på Kreta - och
gick genom Suezkanalen för att förena sig med Rozhestvensky i - Kamranh Bay i nuvarande Vietnam (!)
Det sagt, tillfördes faktiskt bägge några fartyg från Svarta Havet - men det var depå- och hjälpfartyg under handelsflagg-
inte tekniskt tilhörande ryska örlogsflottan.....
Orsaken, till att 6:e slagskeppsdivisionen seglade runt Afrika - var dess djupgående - slagskeppen drog för mycket vatten
för att ta sig igenom Suezkanalen.
1903, hade det franskbyggda slagskeppet TZESAREVICH (halvsyster till Borodino-lassen) gått genom Suezkanalen till
Fjärran Östern...Men för att klara den skivan, hade man lossat alla ammunition, de mesta kolbunkers, matarvatten m.m
m.m - i Port Said för att ta sig igenom. Alltsammans lastades på igen - i Suez.
I Februari 1904, efter krigsutbrottet - skickades slagskeppet OSLYABYA med ett par kryssare och jagare - mot Port Arhur.
Och - transiterade Suezkanalen. Men blev återkallade från respective Suez och Djibouti (franska Somaliland).
Jagarna, hade inte tillräckligt stora kolboxar - för att klara transoceana resor eller, runt Godahoppsudden.
(Dom bogserades - över Indiska Oceanen efter andra fartyg...)
sveahk skrev:
s/s ESPERANCE var Flottans kylfartyg - och sjönk gjorde hon inte - men kan väl ha fått svåra skador på dyrbar last.
VI kommer att möta henne längre fram på resan.....
Tack alla för intresset - and ''stay tuned!''
mvh, Varjag
https://en.wikipedia.org/wiki/London_Straits_ConventionHårda ord- men är det någon som vet vilket "fördrag" det var som hindrade Svartahavsflottan från att lämna bidrag till seglatsen? Eller varför annars utsåg man just Östersjöflottan till ny Stillahavseskader?
Svartahavsflottan var också den ''svagaste'' - hade inte mycket att bidra med....
Markus Holst skrev:
Faktum var - att Suezkanaeln, igen genom internationell convention - öppen för ALLA fartyg.Frågan är väl helt enkelt om britterna skulle ha släppt ut svarta havs-flottan genom Suezkanalen eller Gibraltar.....
Vi kommer snart i tråden att lära om Amiral Folkersams avdelning - som seglar genom Medelhavet, kolar på Kreta - och går
igenom Suezkanalen, för att möta Rozhestvensky's eskader som kom runt Godahoppsudden.
Densamma rutt nyttjades senare av Amiral Nebogatov's ''förstärkningseskader'' i februari 1905. Som igen, kolade på Kreta - och
gick genom Suezkanalen för att förena sig med Rozhestvensky i - Kamranh Bay i nuvarande Vietnam (!)
Det sagt, tillfördes faktiskt bägge några fartyg från Svarta Havet - men det var depå- och hjälpfartyg under handelsflagg-
inte tekniskt tilhörande ryska örlogsflottan.....
Orsaken, till att 6:e slagskeppsdivisionen seglade runt Afrika - var dess djupgående - slagskeppen drog för mycket vatten
för att ta sig igenom Suezkanalen.
1903, hade det franskbyggda slagskeppet TZESAREVICH (halvsyster till Borodino-lassen) gått genom Suezkanalen till
Fjärran Östern...Men för att klara den skivan, hade man lossat alla ammunition, de mesta kolbunkers, matarvatten m.m
m.m - i Port Said för att ta sig igenom. Alltsammans lastades på igen - i Suez.
I Februari 1904, efter krigsutbrottet - skickades slagskeppet OSLYABYA med ett par kryssare och jagare - mot Port Arhur.
Och - transiterade Suezkanalen. Men blev återkallade från respective Suez och Djibouti (franska Somaliland).
(Dom bogserades - över Indiska Oceanen efter andra fartyg...)
sveahk skrev:
DET - visste jag inte - tack sveahk! Perfidious Albion begår Sabotage....Värre gick det för den ryska ångaren ESPERANCE med dyrbar last för den ryska flottan. Den 24 oktober ville den lämna hamnen i Cardiff, men den kom inte långt. Nytillverkade borrhål under vattenlinjen gjorde att den långsamt men säkert började sjunka - och en last med ett värde av förmenta 100.000 engelska pund gick förlorad...!
s/s ESPERANCE var Flottans kylfartyg - och sjönk gjorde hon inte - men kan väl ha fått svåra skador på dyrbar last.
VI kommer att möta henne längre fram på resan.....
Tack alla för intresset - and ''stay tuned!''
mvh, Varjag
-
Markus Holst
- C Skalman
- Inlägg: 16737
- Blev medlem: 4 september 2006, 15:28
- Ort: Västergötland
- Kontakt:
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Överglänsta av Varjag blev vi allihopa. Tack för lektionen.
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Ett litet påpekande av teknisk natur.
När detta inträffade var fotogenlanternor det som användes av den stora mängden av fartyg. I praktiken alla segelfartyg och mindre ångare hade sådana. Även om en sådan är "trimmad" enligt konstens alla regler så är ljusstyrkan starkt begränsad jämfört med en modern lanterna. I praktiken innebar detta att det var långt ifrån säkert att man observerade ett närbeläget fartyg förrän på ganska kort distans.
Det var också så att många fartyg som inte ens hade "lysmaskin", dvs ångdriven generator ombord. Detta kom inte i allmänt bruk förrän senare. Och var man så moderna att man hade en sådan kördes den sparsamt. Jag tvivlar starkt på att trålare, segelfartyg och små lastångare var försedda med sådana nymodigheter den gången. Fotogen- eller karbidlampor var det som gällde.
När detta inträffade var fotogenlanternor det som användes av den stora mängden av fartyg. I praktiken alla segelfartyg och mindre ångare hade sådana. Även om en sådan är "trimmad" enligt konstens alla regler så är ljusstyrkan starkt begränsad jämfört med en modern lanterna. I praktiken innebar detta att det var långt ifrån säkert att man observerade ett närbeläget fartyg förrän på ganska kort distans.
Det var också så att många fartyg som inte ens hade "lysmaskin", dvs ångdriven generator ombord. Detta kom inte i allmänt bruk förrän senare. Och var man så moderna att man hade en sådan kördes den sparsamt. Jag tvivlar starkt på att trålare, segelfartyg och små lastångare var försedda med sådana nymodigheter den gången. Fotogen- eller karbidlampor var det som gällde.
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Ett alldeles riktigt påpekande Donkeyman - som ofta glöms bort i ''moderna thider....''Donkeyman skrev:Ett litet påpekande av teknisk natur.
När detta inträffade var fotogenlanternor det som användes av den stora mängden av fartyg. I praktiken alla segelfartyg och mindre ångare hade sådana. Även om en sådan är "trimmad" enligt konstens alla regler så är ljusstyrkan starkt begränsad jämfört med en modern lanterna. I praktiken innebar detta att det var långt ifrån säkert att man observerade ett närbeläget fartyg förrän på ganska kort distans.
Det var också så att många fartyg som inte ens hade "lysmaskin", dvs ångdriven generator ombord. Detta kom inte i allmänt bruk förrän senare. Och var man så moderna att man hade en sådan kördes den sparsamt. Jag tvivlar starkt på att trålare, segelfartyg och små lastångare var försedda med sådana nymodigheter den gången. Fotogen- eller karbidlampor var det som gällde.
(Jmfr kollisionen med den franska skonaren - nämnd ovan....)
Vill minnas avgående vaktman - måste fysiskt gå omkring och kolla att alla lanternor (de var inte många..) & rapportera- ''brinner klart''!
Varjag
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
När vi i semestertider lider av torkan på skalman.
Varjagen på detta forum underhåller var kvinna och man (och HBTQ person).
Ivrigt understödd av båtmaffian.
T.o.m. som landkrabba fängslas man.
MVH
Hans
Varjagen på detta forum underhåller var kvinna och man (och HBTQ person).
Ivrigt understödd av båtmaffian.
T.o.m. som landkrabba fängslas man.
MVH
Hans
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Det var tydligen något som kallas "London Straits Convention of 1841" som rent formellt stoppade svartahavsflottan. Enligt denna konvention som slöts av Ryssland, Storbritannien, Frankrike, Österrike och Preusson, var Bosporen och Dardanellerna förbjudet område för alla utländska örlogsskepp i fredstid.
I förändrad form lever det vidare idag och sägs vara grunden till varför de sovjetiska hangarfartygen formellt sett var kryssare.
I förändrad form lever det vidare idag och sägs vara grunden till varför de sovjetiska hangarfartygen formellt sett var kryssare.
Re:Fräcka bunkringar, fransk ''neutralitet'' och Råttplåga!
I uppståndelsen efteråt sparar britterna inte på vitriolen, de mest fantastiska rykten kommer i omlopp.....
’’Flera ryska fartyg rapporterade att de hade träffats av torpeder....! På BORODINO tog besättningsmän på sig livbälten –
och kastade sig platt på däcken – andra rusade runt med huggare och skrek att fartyget äntrades av japaner....
Två fiskare med konsulära depescher till amiralen – beskjöts. Det gällde hans befordran till Vice-Amiral.....’’
Sådana och liknande ’’bullshithistorier’’ cirkulerade fritt. (Depeschleveransen och vice-amiralsgraden fick Rozhestvesnky
redan vid Langeland och med kurirfartyg -
) Jag tror inte tsaren av Ryssland behövde anlita fiskebåt för sina meddelanden
till Flottan.
23 oktober, E.S.P: Vi hade morgonbön. I Engelska Kanalen och fint väder. Besättningen har sovit hela natten fullt påklädda
och vid kanonerna. Jag kan otydligt se Englands sydkust och tänker på denna ö – så rik, så mäktig och så hatfull mot oss....
Vi är bara tre timmars tågresa från både London och Paris. Vi kommer till Brest imorgon bitti.
Men samma dag och ovetande för Politovsky – gör amiral Folkersam en egen liten kupp – under näsan på britterna.
Hans 5:e avdelning med OSLYALBYA och (de äldre) slagskeppen SISSOI VELIKY
och NAVARIN med kryssaren AMIRAL NACHIMOV – går in på grunt vatten utanför Brighton, stoppar, ankrar – och kolar!
Från sitt depåfartyg MALAYA. Dom ligger strax utanför territorialvattengränsen och troligen visste man inte ens om
detaljerna av vad som skett med den 6:e avdelningen i Tyska Ozeanen......Dom måste varit fullt synliga från land,
men det fräcka tilltaget utlöser ingen engelsk reaktion.
E.S.P. 24 oktober, Dom säger att det är mycket möjligt att vi inte – går in till Brest, utan nyttjar det fina vädret och går
direkt över Biskayabukten – som har dåligt väderrykte. KOREYA (ett depåfartyg) –som tydligen varit i Cherbourg *)
signalerar att dom inget hört om ’’Skandalen’’. Men att jagaren BRAVY har maskinproblem.
*) Det finns även relaterat en kort fras från Rozhestvensky att ’’jagarna var i Cherbourg’’ när skjutandet på Doggerbanken
inträffade. Kolningen av jagarna i Cherbourg är en detalj som tycks ha ’’flugit under radarn’’ i de flesta skildringarna.
Och – något som måste ha överenskommits med Frankrike på förhand.
Den Franska Repubiken tog neutraliteten med en klackspark, vad gällde upplåtande av sina hamnar till ryssarna – även senare
som vi skall se. Men efter skjutandet vid Doggers Bank blev allmänt känt – med betydligt större reservation och byråkratiskt
krångel.
Den 1:a avdelningen, under Kommendörkapten 2:a graden S.H. Shamov, Fc på jagaren BLESTYASHCHY med depåfartyget
KOREYA och fyra-fem andra jagare, gick in till Cherbourg redan den 23:e och kolade från depåfartyget. (eller rentav kajer??)
Dom hade avseglat först från Skagen och måste varit ovetande om vad som inträffat, kanske också fransmännen var det
den 23:e....
Likaså 2:a avdelningen, Kommendörkapten 2:a graden N.V. Baranov, Fc på
med depåfartyget CHINA/ZHINA och 4 jagare – som också kolade där.
Dom hann troligen uträtta sitt ärende – och gå till sjöss igen innan ’’skandalen’’ blev världsbekant....
Jagarna har bara små kolboxar – 70-90 ton och kunde inte ta sig mycket längre utan påfyllning. Dessutom, seglar både KOREYA
och CHINA/ZHINA (?) – under handelsflagg och med civila befälhavare.
En snygg liten framgång för ryssarna!
E.S.P: Ödet hindrade oss att gå in till Brest och styr oss nu över Biskayabukten – till Vigo i Spanien
I gårkväll gör sig råttplågan gällande....
Jag brukar sova med fötterna mot dörren, men tvingades flytta kudden dit –
dom kan hoppa från skrivbordet till kojen – och kan då landa på mitt ansikte........☻
Kväll, besättningen sover fullt påklädda vid sina kanoner, tills vi kommer till Vigo[/i]
f.f.
Varjag
’’Flera ryska fartyg rapporterade att de hade träffats av torpeder....! På BORODINO tog besättningsmän på sig livbälten –
och kastade sig platt på däcken – andra rusade runt med huggare och skrek att fartyget äntrades av japaner....
Två fiskare med konsulära depescher till amiralen – beskjöts. Det gällde hans befordran till Vice-Amiral.....’’
Sådana och liknande ’’bullshithistorier’’ cirkulerade fritt. (Depeschleveransen och vice-amiralsgraden fick Rozhestvesnky
redan vid Langeland och med kurirfartyg -
) Jag tror inte tsaren av Ryssland behövde anlita fiskebåt för sina meddelandentill Flottan.
23 oktober, E.S.P: Vi hade morgonbön. I Engelska Kanalen och fint väder. Besättningen har sovit hela natten fullt påklädda
och vid kanonerna. Jag kan otydligt se Englands sydkust och tänker på denna ö – så rik, så mäktig och så hatfull mot oss....
Vi är bara tre timmars tågresa från både London och Paris. Vi kommer till Brest imorgon bitti.
Men samma dag och ovetande för Politovsky – gör amiral Folkersam en egen liten kupp – under näsan på britterna.
Hans 5:e avdelning med OSLYALBYA och (de äldre) slagskeppen SISSOI VELIKY
Från sitt depåfartyg MALAYA. Dom ligger strax utanför territorialvattengränsen och troligen visste man inte ens om
detaljerna av vad som skett med den 6:e avdelningen i Tyska Ozeanen......Dom måste varit fullt synliga från land,
men det fräcka tilltaget utlöser ingen engelsk reaktion.
E.S.P. 24 oktober, Dom säger att det är mycket möjligt att vi inte – går in till Brest, utan nyttjar det fina vädret och går
direkt över Biskayabukten – som har dåligt väderrykte. KOREYA (ett depåfartyg) –som tydligen varit i Cherbourg *)
signalerar att dom inget hört om ’’Skandalen’’. Men att jagaren BRAVY har maskinproblem.
*) Det finns även relaterat en kort fras från Rozhestvensky att ’’jagarna var i Cherbourg’’ när skjutandet på Doggerbanken
inträffade. Kolningen av jagarna i Cherbourg är en detalj som tycks ha ’’flugit under radarn’’ i de flesta skildringarna.
Och – något som måste ha överenskommits med Frankrike på förhand.
Den Franska Repubiken tog neutraliteten med en klackspark, vad gällde upplåtande av sina hamnar till ryssarna – även senare
som vi skall se. Men efter skjutandet vid Doggers Bank blev allmänt känt – med betydligt större reservation och byråkratiskt
krångel.
Den 1:a avdelningen, under Kommendörkapten 2:a graden S.H. Shamov, Fc på jagaren BLESTYASHCHY med depåfartyget
KOREYA och fyra-fem andra jagare, gick in till Cherbourg redan den 23:e och kolade från depåfartyget. (eller rentav kajer??)
Dom hade avseglat först från Skagen och måste varit ovetande om vad som inträffat, kanske också fransmännen var det
den 23:e....
Likaså 2:a avdelningen, Kommendörkapten 2:a graden N.V. Baranov, Fc på
- ryska jagaren BEDOVY.jpg (30.67 KiB) Visad 1708 gånger
med depåfartyget CHINA/ZHINA och 4 jagare – som också kolade där.
Dom hann troligen uträtta sitt ärende – och gå till sjöss igen innan ’’skandalen’’ blev världsbekant....
Jagarna har bara små kolboxar – 70-90 ton och kunde inte ta sig mycket längre utan påfyllning. Dessutom, seglar både KOREYA
och CHINA/ZHINA (?) – under handelsflagg och med civila befälhavare.
En snygg liten framgång för ryssarna!
E.S.P: Ödet hindrade oss att gå in till Brest och styr oss nu över Biskayabukten – till Vigo i Spanien
I gårkväll gör sig råttplågan gällande....
- raattplaaga ombord alla skeppen.jpg (55.75 KiB) Visad 1708 gånger
dom kan hoppa från skrivbordet till kojen – och kan då landa på mitt ansikte........☻
Kväll, besättningen sover fullt påklädda vid sina kanoner, tills vi kommer till Vigo[/i]
f.f.
Varjag
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Hittade denna notis om ESPERANCE i engelsk hamn, publicerad i Nya Zeeländsk tidning......(fartyget var f.d. NZ:a MAORI KING)sveahk skrev:
Värre gick det för den ryska ångaren ESPERANCE med dyrbar last för den ryska flottan. Den 24 oktober ville den lämna hamnen i Cardiff, men den kom inte långt. Nytillverkade borrhål under vattenlinjen gjorde att den långsamt men säkert började sjunka - och en last med ett värde av förmenta 100.000 engelska pund gick förlorad...!
DET - visste jag inte - tack sveahk! Perfidious Albion begår Sabotage....
s/s ESPERANCE var Flottans kylfartyg - och sjönk gjorde hon inte - men kan väl ha fått svåra skador på dyrbar last.
VI kommer att möta henne längre fram på resan.....
http://paperspast.natlib.govt.nz/cgi-bi ... 41214.2.44
Mycket intressant om fransk besättning med ''ryska signalister'' ombord.
Tack för draghjälpen sveahk!
Varjag
Re: Bunkring i Vigo - skuggade av engelska kryssare...
26:e oktober – I Vigo Bay till ankars. Ingen kommunikation med land tillåten. Jag gav mitt brev No. 6 (trettiotvå sidor...) till
Konsulns representant och utan frimärken. Undrar om du får det.
Flottan får bara stanna i 24 timmar, de spanska myndigheterna tillåter inte mera. Amiralen ber hamnkaptenen telegrafera
till Madrid och begära fem dygns vistelse för att utföra reparationer av olika defekter.
Ett kolfartyg ligger långsides med varje slagskepp och dom måste kola – nivåerna är nere i alla bunkers – men dom har
förbjudits bunkra kolen. Telegram flyger av och an – myndigheterna i Vigo inväntar svar från Madrid.... mañana >
27:e - Våra slagskepp väntar, det är rent förolämpande.....Kol, betalade av Ryssland i skepp vid sidan – men får inte lastas ombord...
Och vem förbjuder det? Jo – miserabla tiggarfattiga Spanien! Det är England som ligger bakom – spanjorerna gör ingen hemlighet
av det……
Klockan 13.oo kom beskedet; varje slagskepp får bunkra 400 ton....Både officerare och manskap skrider raskt till verket –
svarta och smutsiga – inga vita kläder där.....Allting är svart av koldamm, bara vita tänder som glimmar här och där.
sotigt svettigt etc
Dom har satt upp ett pris, för den besättning som kolar snabbast. ALEXANDR III – vann 1500 rubel!
31:a oktober – det sägs vi avgår imorgon till Tangier. Det är varmt här – 32C i skuggan.
1:a november – kväll – upptäcks främmande snabba fartyg både om styrbord och babord av ryssarna. Det är den engelska ’’kryssareskorten’’
som gör sin första uppvaktning.
Morgonen därpå signalerar OREL att hon, igen – har fel på styrmaskinen. Flottan stoppar, en båt med ALEXANDR III’s maskiningenjör
sänds över. Felet avhjälps inom en timme – och kurs sätts igen.
(Felen på slagskeppet OREL är tydligen legio – Politovsky anser att någon/några ’’revolutionärer’’ – gömmer sig bland besättningen och
aviktligt saboterar delar av fartyget.....för att undgå drunkningsdöden i Stilla Havet.....)
De skuggande engelska kryssarna, uppfattade tydligen uppehållet som någon sorts fientlig aktion. De samlas snabbt till slaglinje, akter
om ryssarna men håller sig på avstånd.
E.S.P: Förfärliga människor. Dom är Rysslands arvfiende. Listiga, mäktiga till sjöss och arroganta överallt. Alla länder hatar England – men
tvingas tolerera henne. Spanjorerna svär om engelsmän, skakar nävarna och får nästan fradga på läpparna.....Om dom bara vågade skulle
dom spela England något spratt – men vågar inte. Hur många hinder i vår väg har inte Rule Brittania redan orsakat oss?
Vartenda av dem – emanerar från England!
Portugal om babord, en till allierad med England. Ösregn, hett och kvavt. Minnesgudstjänst för Tsar Alexander III – dom engelska
kryssarna följer hela dagen......
Dom är nu tio stycken, i en halvcirkel om oss. Men visar i alla fall navigationsljus. Om allt går väl är vi i Tangier imorgon....
Vi passerar Cap St Vincent klockan 15.oo. Det var något stort sjöslag här för länge sedan.....(!?)
(2:a Stillahavseskaderns chefsingenjör tycks inte känna till namnet – Trafalgar Min anm.)
3:e november – till ankars i Tangier. Helt olikt alla städer i Europa. Befolkad av morer och araber, det finns européer men mest
bosatta utanför stan i vita hus, på avstånd ser det trevligt ut....
Hela flottan ligger här – utom jagarna.......
Det är i Tangier som Rozhestvensky’s flotta delas. Amiral Folkersam (’’den överviktiga gödselpåsen’’ ) byter sitt befälstecken
över OSLYABYA mot slagskeppet SISSOI VELIKY och skall med NAVARIN, kryssarna NACHIMOV och IZUMRUD
plus alla jagarna och depåfartyg – gå till Suda Bay på Kreta för kolning. Sedan till Port Said och genom Suezkanalen och
Röda Havet för att återföenas med Rozhestvensky’s eskader vid norra Madagaskar.
Som Politovsky skrev ovan – har tydligen jagarna redan kolat i Tangier – och satt kurs mot Kreta när han anländer.
Kanske dags säga några ord om jagarna här; Under K/kapten Baranov med flagg i BEDOVY går BODRY, BUINY och BYSTRY.
Under K/kapten Shamov BLESTYASHCHNY, BRAVY, BEZOPRECHNY, GROMKY och GROZNY. Iallt nio stycken.
Den tionde jagaren, hemsändes till Libau från Skagen under eskort av isbrytaren YERMAK p.g.a. kondensorskador...
Deras rutt genom Suezkanalen är nödvändig då deras bunkers, liksom de äldre slagskeppens och kryssarnas – inte räcker till
för att runda Godahoppsudden.
Redan de 1600 Nautiska Milen från Tangier til Suda Bay måste ingett farhågor. Jag gissar att jagarna körde på sparlåga – för
att klara den distansen. Och att deras kolboxar måste varit nästan tomma när de kom dit. (OM dom inte kolade till sjöss på
vägen? Om vilket jag intet vet??)
Med säg, 7½ knop behövde dom nio dygn för den resan. Dom har ungefär 80-85 ton kol ombord och bränner knappast mindre
än 9 ton per dygn (375 kg/timme) ☻
(Vi skall återkomma till Folkersams eskader längre fram....)
f.f.,Varjag
Konsulns representant och utan frimärken. Undrar om du får det.
- Vigo Bay.jpg (32.4 KiB) Visad 1601 gånger
till Madrid och begära fem dygns vistelse för att utföra reparationer av olika defekter.
Ett kolfartyg ligger långsides med varje slagskepp och dom måste kola – nivåerna är nere i alla bunkers – men dom har
förbjudits bunkra kolen. Telegram flyger av och an – myndigheterna i Vigo inväntar svar från Madrid.... mañana >
27:e - Våra slagskepp väntar, det är rent förolämpande.....Kol, betalade av Ryssland i skepp vid sidan – men får inte lastas ombord...
Och vem förbjuder det? Jo – miserabla tiggarfattiga Spanien! Det är England som ligger bakom – spanjorerna gör ingen hemlighet
av det……
Klockan 13.oo kom beskedet; varje slagskepp får bunkra 400 ton....Både officerare och manskap skrider raskt till verket –
svarta och smutsiga – inga vita kläder där.....Allting är svart av koldamm, bara vita tänder som glimmar här och där.
sotigt svettigt etc
- sotigt svettigt jobb.jpg (73.81 KiB) Visad 1601 gånger
31:a oktober – det sägs vi avgår imorgon till Tangier. Det är varmt här – 32C i skuggan.
1:a november – kväll – upptäcks främmande snabba fartyg både om styrbord och babord av ryssarna. Det är den engelska ’’kryssareskorten’’
som gör sin första uppvaktning.
Morgonen därpå signalerar OREL att hon, igen – har fel på styrmaskinen. Flottan stoppar, en båt med ALEXANDR III’s maskiningenjör
sänds över. Felet avhjälps inom en timme – och kurs sätts igen.
(Felen på slagskeppet OREL är tydligen legio – Politovsky anser att någon/några ’’revolutionärer’’ – gömmer sig bland besättningen och
aviktligt saboterar delar av fartyget.....för att undgå drunkningsdöden i Stilla Havet.....)
De skuggande engelska kryssarna, uppfattade tydligen uppehållet som någon sorts fientlig aktion. De samlas snabbt till slaglinje, akter
om ryssarna men håller sig på avstånd.
E.S.P: Förfärliga människor. Dom är Rysslands arvfiende. Listiga, mäktiga till sjöss och arroganta överallt. Alla länder hatar England – men
tvingas tolerera henne. Spanjorerna svär om engelsmän, skakar nävarna och får nästan fradga på läpparna.....Om dom bara vågade skulle
dom spela England något spratt – men vågar inte. Hur många hinder i vår väg har inte Rule Brittania redan orsakat oss?
Vartenda av dem – emanerar från England!
Portugal om babord, en till allierad med England. Ösregn, hett och kvavt. Minnesgudstjänst för Tsar Alexander III – dom engelska
kryssarna följer hela dagen......
Dom är nu tio stycken, i en halvcirkel om oss. Men visar i alla fall navigationsljus. Om allt går väl är vi i Tangier imorgon....
Vi passerar Cap St Vincent klockan 15.oo. Det var något stort sjöslag här för länge sedan.....(!?)
(2:a Stillahavseskaderns chefsingenjör tycks inte känna till namnet – Trafalgar
Min anm.)3:e november – till ankars i Tangier. Helt olikt alla städer i Europa. Befolkad av morer och araber, det finns européer men mest
bosatta utanför stan i vita hus, på avstånd ser det trevligt ut....
Hela flottan ligger här – utom jagarna.......
- Tangiers hamn.jpg (53.19 KiB) Visad 1601 gånger
) byter sitt befälsteckenöver OSLYABYA mot slagskeppet SISSOI VELIKY och skall med NAVARIN, kryssarna NACHIMOV och IZUMRUD
plus alla jagarna och depåfartyg – gå till Suda Bay på Kreta för kolning. Sedan till Port Said och genom Suezkanalen och
Röda Havet för att återföenas med Rozhestvensky’s eskader vid norra Madagaskar.
Som Politovsky skrev ovan – har tydligen jagarna redan kolat i Tangier – och satt kurs mot Kreta när han anländer.
Kanske dags säga några ord om jagarna här; Under K/kapten Baranov med flagg i BEDOVY går BODRY, BUINY och BYSTRY.
Under K/kapten Shamov BLESTYASHCHNY, BRAVY, BEZOPRECHNY, GROMKY och GROZNY. Iallt nio stycken.
Den tionde jagaren, hemsändes till Libau från Skagen under eskort av isbrytaren YERMAK p.g.a. kondensorskador...
Deras rutt genom Suezkanalen är nödvändig då deras bunkers, liksom de äldre slagskeppens och kryssarnas – inte räcker till
för att runda Godahoppsudden.
Redan de 1600 Nautiska Milen från Tangier til Suda Bay måste ingett farhågor. Jag gissar att jagarna körde på sparlåga – för
att klara den distansen. Och att deras kolboxar måste varit nästan tomma när de kom dit. (OM dom inte kolade till sjöss på
vägen? Om vilket jag intet vet??)
Med säg, 7½ knop behövde dom nio dygn för den resan. Dom har ungefär 80-85 ton kol ombord och bränner knappast mindre
än 9 ton per dygn (375 kg/timme) ☻
(Vi skall återkomma till Folkersams eskader längre fram....)
f.f.,Varjag
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Stort tack. Mycket spännande! För mig är det mesta helt nytt runt denna resa, beskjutningen i Nordsjön kände man ju till men inga detaljer.
Re: Från Libau till Tsushima – en Flottas Golgatavandring
Tack Amund. Gissar de flesta läsarna, i likhet med dig, ännu inte vet att det egentligen, med variationer - var FYRA OLIKA resor...Amund skrev:Stort tack. Mycket spännande! För mig är det mesta helt nytt runt denna resa, beskjutningen i Nordsjön kände man ju till men inga detaljer.
Som sammanstrålade en vecka före undergången vid Tsushima.....vi har redan läst litet om den andra, Folkersams, mot och genom - Suezkanalen.
Det ''tillstöter i sinom tid'' - två till -
Stay tuned!, Varjag
-
sveahk
- Redaktör och stödjande medlem 2026
- Inlägg: 12324
- Blev medlem: 3 februari 2005, 15:28
- Ort: Klockrike
Re: Bunkring i Vigo - skuggade av engelska kryssare...
Reuters rapporter från november 1904 har hjärtligt lite att säga om kolningen i Medelhavet. Det enda jag har hittat är meddelandet att de ryska skeppen ankommit till Chania i Suda Bay och tagit ombord livsmedel. Samtidigt ges ett utmärkt exempel på den lätt höjda japan-hysterien bland de ryska sjömännen. En maskinist på ett kolskepp i Tanger meddelade att bland fiskarskutorna i hamnen hade han sett en torpedbåt, och även hört ljudet av en avskjuten torped...och båten var svenskbyggd...!varjag skrev: Deras rutt genom Suezkanalen är nödvändig då deras bunkers, liksom de äldre slagskeppens och kryssarnas – inte räcker till
för att runda Godahoppsudden.
Redan de 1600 Nautiska Milen från Tangier til Suda Bay måste ingett farhågor. Jag gissar att jagarna körde på sparlåga – för
att klara den distansen. Och att deras kolboxar måste varit nästan tomma när de kom dit. (OM dom inte kolade till sjöss på
vägen? Om vilket jag intet vet??)
Med säg, 7½ knop behövde dom nio dygn för den resan. Dom har ungefär 80-85 ton kol ombord och bränner knappast mindre
än 9 ton per dygn (375 kg/timme) ☻
f.f.,Varjag
För övrigt hade enligt en rapport de ryska sjömännen levt rullan värre i Chania. Stadens innevånare hade högljutt besvärat sig över ryssarnas dryckenskap, övergrepp och glupska kvinnohunger! Damerna hade skyndsamt måst förskansa sig i kyrkan...
Det mesta naturligtvis förnekat av amiralen Folkersam..."men are men" osv...
Mvh Hans K