Som sagt...typ kg??Johan Elisson skrev:Visserligen är det ett starkt argument att pipan inte går att byta på BAR:en, men sedan är det det enda som talar för att man inte skulle klassa BAR:en som en lätt kulspruta också. Magasinskapaciteten är låg, visst, men även italienarna och japanerna hade detta problem under andra världskriget (Breda modello 30 samt Type 96/Type 99), kalibern är inte speciellt låg för en lätt kulspruta, i klass med MG42:ans 7,92mm, och med tanke på att det fanns kulsprutor med så låga kalibrar som 6,5mm (japanernas Type 96, som inte var någon vidare bra lätt kulspruta) så är det inget argument. Vapnet är relativt tungt, samt har en ganska hög eldhastighet (magasinsproblemet borträknat), vilket antyder att BAR borde klassas som en kulspruta, men visst det är problematiskt. Frågan är bara, vad annars borde BAR:en vara klassad som? Den enda möjligheten är en automatkarbin, men den höga vikten är då ett problem.
/Johan
Tidernas främsta skjutvapen?
Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.Johan Elisson skrev:Frågan är bara, vad annars borde BAR:en vara klassad som? Den enda möjligheten är en automatkarbin, men den höga vikten är då ett problem.
BAR betyder Browning Automatic Rifle, så i brist på bättre får vi kanske kalla den för helautomatiskt gevär.
- Marcus Svernvik
- Medlem
- Inlägg: 546
- Blev medlem: 16 maj 2003, 20:08
- Ort: Göteborg
Um...Bjernevik skrev:Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.
Kg m/21, och sedemera den förbättrade Kg m/37 (med kapacitet för snabbpipbyte) är ju Svenska modifikationer av just BAR (eller för att vara mer korrekt, Browning Automatic Rifle 1918, BAR 1918A1-A3 antogs av USA)...
Kg m/37 är ju inte mycket annat än en FN BAR-D konverterad till 6,5x55mm Mauser,
Så "BAR" definierades mycket bestämt som kulsprutegevär i Sverige. 8)
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 10 gånger.
Re: Tidernas främsta skjutvapen?
Repetergevär: Mauser K98k
Automatgevär: ???
K-pistl: MP40
Automatkarbin: AK-47
Lätt Maskingevär: BAR
Tungt maskingevär: MG42
Prickskyttegevär: SVD Druganov
Pistol/revolver: Colt 1911
Automatgevär: ???
K-pistl: MP40
Automatkarbin: AK-47
Lätt Maskingevär: BAR
Tungt maskingevär: MG42
Prickskyttegevär: SVD Druganov
Pistol/revolver: Colt 1911
Re: Tidernas främsta skjutvapen?
2vk-/-nu
Repetergevär:G m/96 (vadårå?
)-/-
Automatgevär:Gewehr 43-/-H&K G3
K-pist: M/31 Suomi-/-MP5, alternativt FN P90 om ammunitionen levererar det som lovas...
Automatkarbin: Stg44(duh...)-/-H&K G36
Lätt Maskingevär: Bren/ZB-26-/-FN Minimi
GPMG: MG42-/-MAG58
Tksp: .50 M2-/-14.5mm KPV
Prickskyttegevär: Mosin-Nagant 1891-30-/-L96A1 AW i .300WM eller .338 Lapua
Tungt Prickskyttegevär: 14.5mm PTRD-/-.50 XM107
Pistol/revolver: Browning HP-35-/-Glock
Repetergevär:G m/96 (vadårå?
Automatgevär:Gewehr 43-/-H&K G3
K-pist: M/31 Suomi-/-MP5, alternativt FN P90 om ammunitionen levererar det som lovas...
Automatkarbin: Stg44(duh...)-/-H&K G36
Lätt Maskingevär: Bren/ZB-26-/-FN Minimi
GPMG: MG42-/-MAG58
Tksp: .50 M2-/-14.5mm KPV
Prickskyttegevär: Mosin-Nagant 1891-30-/-L96A1 AW i .300WM eller .338 Lapua
Tungt Prickskyttegevär: 14.5mm PTRD-/-.50 XM107
Pistol/revolver: Browning HP-35-/-Glock
Senast redigerad av 4 Backis, redigerad totalt 26 gång.
- Johan Elisson
- Medlem
- Inlägg: 3530
- Blev medlem: 23 mars 2002, 17:58
- Ort: Rikets värn i väst.
- Hans Engström
- Medlem
- Inlägg: 468
- Blev medlem: 29 september 2002, 20:40
- Ort: Stockholm, Europa
re: Leez, den klassades som lätt kulspruta och användes som lätt kulspruta så den bör nog platsa. Det är ändå först långt senare som vi får lätta ksp som inte har am begränsningar på samma sätt.
Jag väljer Johans klassificering;
Repetergevär- Mauser K98k (självfallet)
Automatgevär-M1 Carbine (svårt att välja, jag anser det inte vara en lyckosam vapentyp)
Kpist- Sten extremt billig, extremt lätt att producera
Automatkarbin-StG44, anfadern
Lätt kulsputa- Jag väljer att inte utse ngn då jag anser alla vara dåliga system
Kulspruta- FN MAG, svårt att inte välja MG42, men MAGen är ju den mest lyckade av alla typerna (jag är inte så imponerad av MG3, förutom eldhastigheten, men som kvartermästare vet jag vad det innebär
)
Tung kulspruta- "there can be only one" Brownings .50cal, helst då i M2HB version
Prickskyttegevär- Accuracy International L96A1, giar kombinatin av smidighet, ukal am, och funktionalitet
Pistol/revolver- Colt Navy och Colt 1911
Jag väljer Johans klassificering;
Repetergevär- Mauser K98k (självfallet)
Automatgevär-M1 Carbine (svårt att välja, jag anser det inte vara en lyckosam vapentyp)
Kpist- Sten extremt billig, extremt lätt att producera
Automatkarbin-StG44, anfadern
Lätt kulsputa- Jag väljer att inte utse ngn då jag anser alla vara dåliga system
Kulspruta- FN MAG, svårt att inte välja MG42, men MAGen är ju den mest lyckade av alla typerna (jag är inte så imponerad av MG3, förutom eldhastigheten, men som kvartermästare vet jag vad det innebär
Tung kulspruta- "there can be only one" Brownings .50cal, helst då i M2HB version
Prickskyttegevär- Accuracy International L96A1, giar kombinatin av smidighet, ukal am, och funktionalitet
Pistol/revolver- Colt Navy och Colt 1911
Nja, jag hävdar fortfarande att avsaknaden av benstöd gör att BAR inte riktigt passar in.Backis skrev:Um...Bjernevik skrev:Svaret är nog att BAR är ett vapen som aldrig har haft någon svensk klassificering. Det närmaste man kan komma är kg, men då BAR inte hade benstöd passar inte detta heller riktigt anser jag.
Kg m/21, och sedemera den förbättrade Kg m/37 (med kapacitet för snabbpipbyte) är ju Svenska modifikationer av just BAR (eller för att vara mer korrekt, Browning Automatic Rifle 1918, BAR 1918A1-A3 antogs av USA)...
Kg m/37 är ju inte mycket annat än en FN BAR-D konverterad till 6,5x55mm Mauser,
Så "BAR" definierades mycket bestämt som kulsprutegevär i Sverige. 8)
- Dûrion Annûndil
- Medlem
- Inlägg: 4941
- Blev medlem: 18 augusti 2003, 15:56
- Ort: Lite nordöst om Stockholm...
BAR utvecklades ju för som ett understödsvapen för infanteriet under 1:a Världskriget, som en lätt kulspruta (i motsats till tyngre vattenkylda), vilket redan nämnts, alltså ungefär som en SAW. Och den har benstöd.
Automatgevär - M1 Garand, funktionell och med mer stoppförmåga än M1 Karbinen.
Kpist - H&K MP5, funktionell, vida spridd och snygg.
Automatkarbin - AK 47, funktionell i alla väder, vida spridd, används än idag i i stort sett samma modell.
Automatgevär - M1 Garand, funktionell och med mer stoppförmåga än M1 Karbinen.
Kpist - H&K MP5, funktionell, vida spridd och snygg.
Automatkarbin - AK 47, funktionell i alla väder, vida spridd, används än idag i i stort sett samma modell.
Kg m/21 och m/37 hade båda bipod.Bjernevik skrev:
Nja, jag hävdar fortfarande att avsaknaden av benstöd gör att BAR inte riktigt passar in.
I USA hade Arméns BAR oftast bipod, i marinkårens brukade den plockas bort (många tyckte att den var rätt dålig, och dessutom i vägen bland buskarna i djungeln), men det fanns en tillgänglig.
Om du vill finna anledningar till att undvika att kalla BAR för en lätt ksp, se mer till användandet.
Senast redigerad av 1 Backis, redigerad totalt 10 gånger.
För din skull:Backis skrev:ooh... bra lista. Håller egentligen med om allt (utom Ksp94MD650 skrev:Gevär/karbin: Karbin m/94
K-pist: Kpist m/45B
Automatkarbin: AK 4
Lätt maskingevär: Ksp 94
Tungt maskingevär: Ksp m/36
Prickskyttegevär: Gevär m/41
Pistol/revolver: Pistol m/40
). 8)
8)
Lätt maskingevär: Ksp m/58 8)