Info om detta märke?

Johan Elisson · Inlägg av **Johan Elisson** » 8 oktober 2004, 18:31

Jag är inte helt säker på vem eller vilka namnet syftar på, men en del hertigdömen i Tyskland under första världskriget hade en utmärkelse kallad Fredrikskorset (eller liknande) som verkar ha motsvarat Järnkorset. Korset är i princip ett järnkors, fast armarna ser ut att vara tunnare mot mitten, och tjockare ut mot korsets ändar. Se t ex en bit ner på sidan: http://www.derrittmeister.com/orders2.htm.

/Johan

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 8 oktober 2004, 18:40

Johan, ett sådant kors kallas för malteserkors eller johannitkors.

mvh/ Daniel

Wilja · Inlägg av **Wilja** » 8 oktober 2004, 18:46

B Hellqvist skrev:
LuNk4n skrev:Frågan var: Har korset någon innebörd?
Vad kransen vid graven betyder spelar
ingen roll. Just nu alla fall...
Vet inte hur tydligt vi måste skriva det, men jag försöker en gång till:

Tysk. Soldat. Begraven. Korset. Symbol. Tyska. Krigsmakten. Kamrater. Hedrar.

Johan Elisson · Inlägg av **Johan Elisson** » 8 oktober 2004, 19:00

D. Löwenhamn skrev:Johan, ett sådant kors kallas för malteserkors eller johannitkors.

mvh/ Daniel

Nja, jag vet ju inte exakt vilken bild du kollat på, men kolla t ex på den här bilden. Inte skulle jag då kalla detta ett malteserkors, eller johannitkors.

/Johan

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 8 oktober 2004, 19:07

Johan Elisson skrev:Nja, jag vet ju inte exakt vilken bild du kollat på, men kolla t ex på den här bilden. Inte skulle jag då kalla detta ett malteserkors, eller johannitkors.

Ah, okej. Har ingen aning om det korset en s har något namn. Det är dock järnkorset som används i dagens Tyskland.

mvh/ Daniel

Andreas Wien · Inlägg av **Andreas Wien** » 8 oktober 2004, 20:32

"Das eiserne Kreuz" har behallit sin ställning som symbol [i armén] fram tills i dag. Sedan 1914, sa har "Das eiserne Kreuz" fungerat som ett "igenkännande tecken" pa tyska och österrikiska-ungerska flygplan och militära motorfordon. Fran och med 1917, sa infördes varianten "Balkenkreuz" för att kunna identifiera resp. känna igen tecknet lättare. Detta "Balkenkreuz" användes fram till 1945.

Idag, sa använder sig Bundesheer av en blandning mellan "Das eiserne Kreuz" och "Balkenkreuz", där dagens kors bestar av "Das eiserne Kreuz" som "kors" och därtill de omliggande balkarna fran ett "Balkenkreuz".

....//...Bundesheers markeringar använder sig fortfarande av den preussiska svart-vita kombinationen...//....

...//...Det förekommer även nya kombinationer pa olika grafiska atergivningar eller pa brevpappaer. En omtyckt kombination är ett gratt kors, med blaa balkar...//....

Mer info (pa tyska) under: http://www.altearmee.de/dekoration.htm

Mvh Andreas Wien

LuNk4n · Inlägg av **LuNk4n** » 9 oktober 2004, 00:46

B Hellqvist skrev: Vet inte hur tydligt vi måste skriva det, men jag försöker en gång till:

Tysk. Soldat. Begraven. Korset. Symbol. Tyska. Krigsmakten. Kamrater. Hedrar.

Din förklaring var totalt värdelös. Både första och
andra inlägget.
Se och lär - såhär tydliga ska svaren vara:

(Tack Andreas!)

Andreas Wien skrev:"Das eiserne Kreuz" har behallit sin ställning som symbol [i armén] fram tills i dag. Sedan 1914, sa har "Das eiserne Kreuz" fungerat som ett "igenkännande tecken" pa tyska och österrikiska-ungerska flygplan och militära motorfordon. Fran och med 1917, sa infördes varianten "Balkenkreuz" för att kunna identifiera resp. känna igen tecknet lättare. Detta "Balkenkreuz" användes fram till 1945.

Idag, sa använder sig Bundesheer av en blandning mellan "Das eiserne Kreuz" och "Balkenkreuz", där dagens kors bestar av "Das eiserne Kreuz" som "kors" och därtill de omliggande balkarna fran ett "Balkenkreuz".

....//...Bundesheers markeringar använder sig fortfarande av den preussiska svart-vita kombinationen...//....

...//...Det förekommer även nya kombinationer pa olika grafiska atergivningar eller pa brevpappaer. En omtyckt kombination är ett gratt kors, med blaa balkar...//....

Mer info (pa tyska) under: http://www.altearmee.de/dekoration.htm

Mvh Andreas Wien

Wilja · Inlägg av **Wilja** » 9 oktober 2004, 01:27

LuNk4n:

Jag tycker nog att du får tona ner dig lite grann. Forumskribenterna här förutsatte nog att du visste att balkkorset allmänt användes som nationalitetssymbol för tyska krigsmakten.
Elementärt får man väl ändå säga...

Daniel L · Inlägg av **Daniel L** » 9 oktober 2004, 01:44

LuNk4n skrev:Din förklaring var totalt värdelös. Både första och
andra inlägget.

Som man ropar får man svar. Tänk på det. Björn gjorde sitt bästa för att besvara din fråga, lite tacksamhet kan du väl visa?

mvh/ Daniel

LuNk4n · Inlägg av **LuNk4n** » 9 oktober 2004, 01:59

För att inte detta ska spåra ur nu, så skicka ett PM
istället om ni känner er kränkta på nått vis.
Jag är tacksam för många av svaren - mina kunskaper
på området är mycket bättre nu. Vad jag inte gillar
är nedlåtande kommentarer:

Vet inte hur tydligt vi måste skriva det, men jag försöker
en gång till:
Tysk. Soldat. Begraven. Korset. Symbol. Tyska. Krigsmakten.
Kamrater. Hedrar.

Läser man mellan raderna så menar "björn" att jag är
dum i huvudet för att jag inte förstår, och sen tar han
om allt igen, för att det ska "bli extra tydligt" ...

Men som sagt, för att det nu inte ska bli "krig" på denna
tråd så tar vid det privat, om någon känner för det?

/ Tack igen för era svar.

B Hellqvist · Inlägg av **B Hellqvist** » 9 oktober 2004, 02:33

Det är sista gången jag försöker ge dig ett svar. Andra med större tålamod och pedagogisk förmåga får ägna sig åt att fylla kunskapsluckorna.

Wolfblitzer · Inlägg av **Wolfblitzer** » 9 oktober 2004, 16:57

Ett förtydligande behövs väl om man inte förstår?

LuNk4n · Inlägg av **LuNk4n** » 9 oktober 2004, 19:12

Wolfblitzer skrev:Ett förtydligande behövs väl om man inte förstår?

Tack Wolfblitzer! (Jag vill tro att du håller med mig?)

"frågar man inget får man inget veta"

Men...
Jag ber om ursäkt för mitt barnsliga beteénde,
naturligtvis är jag tacksam för alla svar. Jag
tycker dock, Björn, att ditt inlägg var väldigt
onödigt. Men jag säger också att mitt inlägg
var även mer onödigt. Jag borde ha vetat bättre
än att kontra en dumt inlägg med ett annat
dumt inlägg.

Jag hoppas vi kan glömma detta nu och fortsätta
med att disskutera saker som rör våran historia.
Jag önskar även att du Björn fortsätter att svara
på mina inlägg, vi gräver ner stridsyxan? Om du vill?

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 9 oktober 2004, 19:22

LuNk4n,

Lägg ner din otrevliga attityd.

/Marcus

Marcus · Inlägg av **Marcus** » 9 oktober 2004, 19:30

Johan Elisson skrev:Nja, jag vet ju inte exakt vilken bild du kollat på, men kolla t ex på den här bilden. Inte skulle jag då kalla detta ett malteserkors, eller johannitkors.

Just den utmärkelsen är från Anhalt och kallades Friedrichkreuz, ett flertal av de olika hertigdömena osv använde järnkors-liknande utmärkelser, se http://www.diggerhistory.info/pages-med ... edals4.htm för ett flertal exempel.

/Marcus