Landsknekten Paul Dolnstein

Diskussioner kring händelser under medeltiden. Värd: B Hellqvist
Forner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 13 jun 2021 12:35
Ort: Göteborg

Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Forner » 01 sep 2023 23:03

År 1502 under stridigheter mellan danskar och svenskar så belägrades bland andra borgarna Gamla Älvsborg (i nuvarande Göteborg) och Öresten (i Skene, i nuvarande Marks kommun). I den danska armen ingick s k landsknektar, ökända tyska legosoldater. En av dem var Paul Dolnstein som gått till eftervärlden genom den dagbok med egna teckningar som han skrev under sina fälttåg.

Om honom och hans dagbok kan man läsa i avhandlingen "there I, Paul Dolnstein, Saw Action." The Sketchbook Of A Warrior Artisan In The German Renaissance av Danielle Mead Skjelver. Avhandlingen som är från 2012 går att ladda ned.
Abstract
This thesis provides analysis, transcription, and translation of Paul Dolnstein's early sixteenth century annotated sketchbook. The study offers insight into one `type' of German Renaissance mercenary, the sedentary type. Known as Landsknechts, German Renaissance mercenaries were prized for their discipline on the field and for their commanders' ability to provide well equipped and well trained armies for the battlefields of Europe. As opposed to roving Landsknechts who followed the drums of war year in and year out, the sedentary Landsknecht retained his roots and returned to civilian work in his town of origin between campaigns. He might serve in only a few military campaigns, or he might serve in several. In all his warring, the sedentary Landsknecht maintained his ties to a particular locale and occupation, often that of an artisan.

This study argues that at least one such sedentary Landsknecht, Paul Dolnstein, saw his world through the lenses of both warrior and artisan. His experience as both master craftsman and mercenary shines through his sketches and accompanying commentary. In support of this argument, the thesis analyzes Paul Dolnstein's military sketchbook in the context of his civilian role as a highly regarded master craftsman, concluding that even as he is a warrior on the march, he sees military engagements through the eyes of master builder. Further, the very existence of this sketchbook demonstrates that the warrior in the artisan who has seen battle never ceases to exist. The soldier in this craftsman lived on in his memory, scars, and stories.
"there I, Paul Dolnstein, Saw Action." The Sketchbook Of A Warrior Artisan In The German Renaissance
https://commons.und.edu/theses/1271/

Några av bilderna ur dagboken finns också på denna Facebook-sida

Paul Dolnstein’s Sketchbook (ca. 1500 ~ 04)
https://www.facebook.com/media/set/?set ... 834&type=3

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5033
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av koroshiya » 02 sep 2023 00:56

Kända bilder för oss som är intresserade av VG-historia.

Dolnsteins teckning är den som Liljenroths använde som förlaga i början av 80-talet.
Öresten.jpg
Det här är då Öresten och det Gum de skrev om är vridet 180 grader, så det stora tornet är närmast.

Det skulle också ha funnits kanske 500 år före, eller mer...

Jag vet inte ens om Dolnsteins text finns tryckt på svenska, men absolut är det intressant.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Forner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 13 jun 2021 12:35
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Forner » 02 sep 2023 10:24

Ett intressant kuriosum är också att på Dolnsteins bild av Gamla Älvsborg så har någon skrivit ned ett recept på duva (går även bra med kyckling). Av handstilen att döma någon annan än Dolnstein själv. Receptet anses väl ändock ungefär samtida med teckningen. Danielle Mead Skjelver som skrivit ovan nämnda avhandling har skrivit en artikel om kycklingreceptet.

Danielle Mead Skjelver: Medieval Poultry, or A Recipe and a Battle Scene
https://www.academia.edu/19014651/Medie ... ttle_Scene
Senast redigerad av 1 Forner, redigerad totalt 2 gånger.

Forner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 13 jun 2021 12:35
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Forner » 02 sep 2023 10:33

Angående Öresten så finns det ju så många intressanta historier kring den borgen att det skulle kunna fylla en stor bok.

Det finns i alla fall en roman om borgen och om ett bondeuppror i Marks härad.
Under åren 1389-1439 var hela norden förenat under danska regenter. Riksgränsen var så gott som obefintlig, samtidigt som gränsbornas umgänge med varandra och deras gemensamma intressen under tiden fick allt större betydelse. Häri ligger en av förklaringarna till de händelser, som skildras i föreliggande arbete..
Robert Hylander: I fogdeborgens skugga
https://www.bokborsen.se/view/Robert-Hy ... ark/703885

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5033
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av koroshiya » 05 sep 2023 21:04

Jag älskar hur bönderna till sist köpte Öresten och förstörde fästningen.

Det blir till att kolla upp receptet och även de andra länkarna.

Forner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 13 jun 2021 12:35
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Forner » 10 sep 2023 17:41

Vad gäller landsknektarna så finns det t o m sånger bevarade som berättar om deras liv. Bland annat så har vi sången Wir Zogen in das Feldt som berättar om ett fälttåg i Italien omkring 1509. Här följer en version (det finns flera versioner på nätet):

Wir zogen in das Feld [Landsknecht song][+English translation]
https://www.youtube.com/watch?v=19PNz0GYAoo

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13554
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Markus Holst » 10 sep 2023 17:58

Jag åkte förbi Öresten för ett tag sedan. Man ser inte mycket av den. Det som syns är den stora och välmående bondgården som ligger alldeles intill.

Det finns ju fler borgar i ungefär samma skick i VG. Häromkring finns Opensten och Kindahus.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5033
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av koroshiya » 11 sep 2023 06:10

Det kan inte finnas många medeltida ruiner som märks särskilt mycket. De flesta jag har sett är bara vallar. En gissning är att folk har hämtat sten från dem.

Biskopsborgen i Husaby ser ut så här. Den skall ha "förstörts" efter reformationen. Det är en av de bäst bevarade jag har sett.
husaby-01.jpg
Här är Ragnhildsholmen som slutade användas på 1310-talet.
ragnhildsh.jpg
De är båda utgrävda. R-holmen var nog mindre intressant år 1850.

Bilderna är från Länsstyrelsen VG och Bohusläns museum.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.

Forner
Medlem
Inlägg: 49
Blev medlem: 13 jun 2021 12:35
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Forner » 11 sep 2023 19:43

Inte så långt från Öresten ligger resterna av Kinnaborg, som troligen förstördes någon gång på 1300-talet. Den är omgärdad av en golfbana idag. Dessutom ligger det ett par luftvärnsställningar från andra världskriget på borgområdet.

På länsstyrelsens hemsida kan man hitta en del information om borgen samt en bild.
Befästningen i Kinnaborg har bedömts vara från 1200-talet eller 1300-talets första hälft, men den är inte direkt belagd i några skriftliga källor. På grund av detta saknas säkra uppgifter om borgen. Det är möjligt att befästningen anlades av kungamakten under en period då den närliggande borgen Öresten inte var i bruk. En annan förklaring till borgens uppförande är att den skulle ha rests som en förskansning vid något krig, förmodligen mot danskarna. Ytterligare en förklaring är att borgen skulle ha fungerat som en befäst sätesgård. En minnessten har rests på platsen över slaget år 1611 då svenskarna slog tillbaka en dansk krigshär.

Vid en mindre arkeologisk undersökning i början av 1990-talet inne i borgen, hittades bland annat en medeltida pilspets från ett armborst och brända djurben. Man kunde även datera ett lager av bränt trä till 1300-talet.
Kinnaborg - Länsstyrelsen
https://www.lansstyrelsen.se/vastra-got ... &sort=none

StefanZ
Medlem
Inlägg: 1396
Blev medlem: 16 apr 2018 12:56
Ort: Lidköping

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av StefanZ » 29 dec 2023 17:43

Det finns en intressant och lärorikt teckning av Dolnstein, där en legoknekt slåss med en bondesoldat.

Bondesoldaten, i fulla vapen, är rent ut sagt överbelamrad av krigiska verktyg. Landskapslagarna krävde ju att bönder skulle ha fullt beväpning. Det är först Gustav Vasa som förbjöd dylikt sedan allmogen reste sig mot honom.

Legoknekten har i stort enbart en stötlans eller annat stötvapen, och en enklare värja... Och lansen nyttjar han till att elegant sticka med den bondesoldaten i skrevet, under hans pansarskjorta... Innan bondesoldaten ens gjort sig redo för strid.

Träning ger färdighet. Och bristen på träning ger att bondesoldaten dög i kampen mot andra otränade, men inte mot fullltränade soldate.

Användarvisningsbild
Markus Holst
C Skalman
Inlägg: 13554
Blev medlem: 04 sep 2006 14:28
Ort: Västergötland

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Markus Holst » 29 dec 2023 18:03

StefanZ skrev:
29 dec 2023 17:43
Träning ger färdighet. Och bristen på träning ger att bondesoldaten dög i kampen mot andra otränade, men inte mot fullltränade soldate.
Som vår armé som länge bekämpat bondearméer i långtbortistan. De är säkert jätteduktiga på det nu.

Användarvisningsbild
koroshiya
Stödjande medlem 2021
Inlägg: 5033
Blev medlem: 03 feb 2004 06:51
Ort: Göteborg

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av koroshiya » 30 dec 2023 16:11

Något sådant blev det efter 1VK, när några länder satsade på sina egna favoritkrig, mot araber och andra.

Bjernevik
Medlem
Inlägg: 3036
Blev medlem: 26 sep 2002 11:40
Ort: Stockholm

Re: Landsknekten Paul Dolnstein

Inlägg av Bjernevik » 19 feb 2024 06:49

Markus Holst skrev:
29 dec 2023 18:03
StefanZ skrev:
29 dec 2023 17:43
Träning ger färdighet. Och bristen på träning ger att bondesoldaten dög i kampen mot andra otränade, men inte mot fullltränade soldate.
Som vår armé som länge bekämpat bondearméer i långtbortistan. De är säkert jätteduktiga på det nu.
Den korrekta jämförelsen torde vara mellan värnpliktiga soldater med 9 månaders utbildning och anställda soldater med åratals utbildning och erfarenhet...

Ska man jämföra förband (och flera förband, dvs arméer m fl) blir det delvis en annan sak. Men på soldatnivå är det ingen jämförelse i skicklighet och användbarhet mellan pliktsoldater och anställda dito, de senare är generellt helt överlägsna.